Gilbert Doctorow
August 13, 2024
TNTニュースから、8月7日のジョニー・ヴェドモアとのインタビューのポッドキャストへのリンクが届いた：
ジョニーの最初のゲストであるレンカ・ホワイトのインタビューもお聴きになると、彼女のアメリカ一周旅行の体験談がとても興味深く聴くことができる。
司会者のジョニー・ヴェドモアと私は、ロシアとウクライナの戦争と、イスラエルと中東の近隣諸国との間に起こる地域戦争との間にどのような相互関係があるのか、レバノンのヒズボラとの紛争がさらにエスカレートした場合、イスラエルが核兵器を使用する誘惑に駆られるのはなぜか、ルーブルは金に裏打ちされているのか、その他、話題性のあるいくつかの質問について話している。
しかし、このインタビューは、インタビューの内容そのものというよりも、世界のニュース放送の現状について述べたものである。
TNTはオーストラリアを拠点とする世界的な放送局であり、今回のインタビューはアメリカのスタッフがアレンジしたものだ。私はヴェドモアがブリスベンから私に話しかけてきたと勘違いしていたが、実際はイギリスにいた。 このような参加者の構成を考えると、1週間前に彼らが私とのインタビューを行おうとして技術的な問題で失敗したことは、もはや驚きではない。
1980年代の大部分を、電気通信を中核とする当時世界最大の産業コングロマリット、ITTで働いていた私は、近年の電気通信の進歩に驚きを禁じ得ない。先週のジョニー・ヴェドモアのショーを可能にしたリンクは、1980年代当時、確立できたとしても途方もないコストがかかっただろう。 そして、インターネットが可能にした世界的な視聴者層は、私のような人生経験を持つ者なら、誰もが唖然とするようなものだ。
実際、1、2週間ごとに私を放送に招いてくれるインドの世界的な英語放送局WIONの頭文字は、『the world is one（世界はひとつ）』の略で、この物語を端的に物語っている。
TNTを運営するオーストラリア人については、あなた方の大陸が長い間私の心の中にあったという思いを共有させてほしい。私にはシドニー出身の大学時代の同級生がおり、世界政治に対する立場の違いを見過ごすことができるときには、今でもときどき文通をしている。十数年前、夏らしいはずのニュージーランドで冬休みを過ごし、南島の風雨に震えながら、海の向こうのオーストラリアのグレートバリアリーフを懐かしく思ったとき、私はあなた方を訪ねる寸前まで行った。今日、私は両国の読者と私のウェブサイトの購読者がいることに驚き、喜んでいる。
私の読者であるオーストラリア人とキウイ人は、アメリカのグローバルな覇権主義に奉仕することを自国政府が重視していることに何らかの変化はあるのだろうか？ 悲しいことに、そのようなことはない。また、私や、私が毎日読んでいる他の100以上の国の野党パーソナリティのフォロワーもそうではない。 しかし、世界の終末の前に必ずやってくる、より公平で公正な世界のために、私たちは戦い続ける。
以下、読者による書き起こし
ジョニー・ヴェドモア 37:13
今日のニューストーク、TNTのジョニー・ヴェドモア・ショーへようこそ。さて、本日2人目のゲストは、先週お話したかったのですが、技術的な問題がありました。ギルバート・ドクトロウです。コロンビア大学でロシア史の博士号を取得。ロシア語が堪能です。職業人生の大半をロシアを中心とした企業ビジネスに費やし、5冊のエッセイ本を執筆しています。また、国際問題を専門とする専門家フォーラムに参加したり、ロシア国内のあらゆる国営チャンネルの政治トーク番組に出演したりしています。ようこそ、ギルバート。ジョニー・ヴェドモア・ショーに戻ってきてくれてありがとう。ご機嫌いかがですか？
ギルバート・ドクトロウ博士
元気です。ご一緒できてうれしいです。
ヴェドモア 37:56
素晴らしい。あなたと一緒にいられてうれしいです。あなたのような頭脳をお迎えできることをうれしく思います。今のところ、ウクライナの東部戦線と中東戦線は別々の紛争です。この2つの戦線が近いうちに統合される可能性はありますか？
ドクトロウ
まあ、この2つには共通点がありますが、それはロシアです。ロシアとキエフの政権間の特別軍事作戦として始まったウクライナ戦争は、2年半の間にロシアとNATOの対立へと発展しました。中東の場合、ロシアが存在しています。オバマ大統領がロシアをかなり軽蔑した言い方で、プーチンに対して「ロシアは単なる地域大国だ」と発言し、問題提起したことを思い起こさせます。
38:56
ウラジーミル・プーチンからの返答は、「どの地域ですか？国土の13％を占め、ユーラシア大陸の東と西の両方に接点があります。中東や西アジアの場合、ロシアはシリアに進出しています。シリアには海軍基地があり、空軍基地もあります。
ロシアは2015年、バッシャール・アサドを支援し、米国とその同盟国から資金提供を受けていたイスラム過激派の反乱軍を撃退し、シリア政府を破滅から救いました。彼らはシリアの領土のほとんどを取り戻しましたが、残念なことに、シリアの特定の、そしてかなり有利な部分、すなわち産油地域はまだアメリカの手に残っています。とはいえ、こうした理由から、ロシアはイスラエルとパレスチナ人の紛争、そしてイスラエルとレバノンの紛争に深い関心を寄せているのです。
ヴェドモア 40:21
冷戦が始まり、CIAが中東に関与するようになったのは、この地域におけるロシアの潜在的影響力に対抗するためです。中東で我々が目にしている状況は、今なお同じなのでしょうか？本質的に、西側諸国がこの地域における東側の影響力に対抗しようとしていることに変わりはないのでしょうか？
ドクトロウ：
彼らがロシアの影響力に対抗することを重視しているかどうかはわかりません。というのも、米国とその親密な同盟国が攻撃的だと感じるのはロシアだけではないからです。今や中国が主要なプレーヤーであることを忘れてはならないでしょう。アメリカ主導の西側諸国が中東での支配的地位を維持しようとしているのは、ロシアに対してだけでなく、あらゆる相手に対してなのです。
ヴェドモア 41:22
しかし、本当に懸念されるのは、彼らにとっての東側の影響力です......それがロシアからであれ中国からであれ、世界が東側対西側で分裂しているように見えるようなことが起きていることです。レバノンがイスラエルを攻撃し、イスラエルが反撃します。レバノンにイスラエル軍が駐留する日も近いのでしょうか？
ドクトロウ 41:53
世界は東西に分かれているとおっしゃいましたが、一歩引いて考えてみたいと思います。それは少しレトロだと思います。世界は今、北と南に分断されているのです。グローバル・サウスという最新の語彙を見てください。これは必ずしも厳密には地理的なものではありませんが、アメリカやその他の地域がグローバル・サウスであるという最も広く浸透している概念です。
すみません、質問の意味がわからなくなってしまいました。
ヴェドモア 42:26
私はレバノンの地上軍について質問しているのです。我々は...
ドクトロウ：
地上戦はあり得ません。イスラエル軍は軍隊を使い果たしています。イスラエル軍内には反乱があり、その大部分は予備兵で、参加者にはこれ以上余裕がない戦争に従事しています。つまり、彼らはビジネスマンであり、生計を立てています。イスラエル軍が、ネタニヤフ首相が描いていたような、ハマス壊滅のための非常に迅速な作戦を実行できていれば、非常に迅速な作戦に参加するために、生計を断たざるを得なかったのです。しかし、イスラエル軍はそれに失敗し、いまだ成功していません。だから、イスラエルがレバノンに軍隊を駐留させるという考えは、現実を直視していないと私は思います。
43:18
さらに、イスラエルがレバノンと行った最後の戦争は、彼らにとってうまくいきませんでした。だから、彼らがまたそのようなゲームをしたいとは思わないでしょう。残念ながら、このことが私たちにもたらすのは、非常に不愉快な現実です。昨日日本で起こったこと、つまり、アメリカが広島に原爆を投下し、戦時下で初めて核兵器が使用されてから79年目の記念日に、私たちはこの現実を結びつけなくてはなりません。その前日、8月5日のイベントでは、イスラエルの出席に抗議するデモがありました。1945年にアメリカが行ったような大量虐殺を実践している他国が、大量虐殺を記念するイベントに招待されることは、多くの日本人にとって不快なことだったからです。
44:20
というのも、イスラエルは今、レバノン問題の解決を、地上での武力行使ではなく、一撃で、レバノン南部のヒズボラに核兵器を投下することで考えているからです。だから、残念ながら、それは数日後の可能性です。米国やその他の国々が、イスラエルがすべてのレッドラインを越えてフリーフォール（自由落下）状態に陥るような最終的な失態を犯さないよう説得できることを祈りましょう。
45:04
とはいえ、ネタニヤフ首相がそんなことを気にしていないのは明らかです。イスラエルの裁判所や国際司法裁判所において自分に不利なすべての行動を考慮すれば、彼は自分自身の安全確保を心配しているのです。遺憾なことに、これはイスラエルの国益に真っ向から反する男の個人的野心のケースです。その結果、レバノンで核兵器が使用される可能性があるのです。
ヴェドモア 45:42
それは非常に深刻なことです、もしそうなれば非常に深刻なことです。もちろん、あなたが今おっしゃったことから3つの疑問が浮かびます。第一に、ハマスのような政治的イデオロギーを一掃することは可能なのか、特に負傷した戦闘員の多くがトルコに渡り、トルコの病院で治療を受けることになった場合。イスラエルは今、本当にファンタジーを演じているだけなのでしょうか？彼らは現実にいるのでしょうか？サムソン・オプションについてはどうでしょう？彼らの兵器のほとんどはヨーロッパとアメリカに向けられているようですが？
ドクトロウ 46:24
イスラエルはヒズボラを一掃できるでしょうか？イスラエルはハマスを一掃できるでしょうか？あなたが言っているように、ハマスとはイデオロギーです。それは非常に高度な知的あるいは学問的な枠に入れたものです。現実に戻れば、彼らはパレスチナの人々に甚大な被害を与えています。彼らはガザでパレスチナ国民の10％を死に至らしめました。つまり、20万人もの人々が死んだのです。その差は、瓦礫の下ではなく、ガザで蔓延しているさまざまな病気や、もちろん餓死によって亡くなった人々の数です。つまり、パレスチナ国家にとっては壊滅的な状況なのです。思想としてのハマスにどれほどのダメージを与えたのか、その推測に携わるのは贅沢だと思います。
ヴェドモア 47:38
ええ、間違いありません。チャットからもいくつか質問がありました。このような質問の多くは、これは深刻な問題であるため、人々が多くの質問をするのは難しいのです。ダーク・コミッションからの質問：アメリカ、イギリス、そして西洋の集団は、中東のこれらすべての場所でも存在感を示しているのでしょうか？
ドクトロウ：
アメリカは今日、イスラエルの犯罪を助長しています。それに関連して、アメリカの同盟国はすべて、沈黙によって、大量虐殺と戦争犯罪を可能にするアメリカの行為に加担しているのです。この意味で、オーストラリアにはある種の反動があります。一般的に言って、世界を動かしているのはアングロサクソン諸国であり、オーストラリアもその一員です。私は、あなたが放送局として、むしろ異なる立場をとり、同胞や世界全体に、物語のもう一方の側面、あるいはもう一方の側面のひとつに注意を向けさせようとしていることを非常にうれしく思っています。それは必要かつ不可欠な仕事であり、私はあなたを祝福します。
49:08
私のウェブサイトgilbertdoctorow.substack.comにはかなりの数のオーストラリア人のフォロワーがいますし、ニュージーランド人のフォロワーもいます。インドの放送局WIONが言うように、世界はひとつであり、あなたはフォロワーの注目を集めることで、そのひとつの世界の一部となっているわけです。それで何が起こっているのですか？
ヴェドモア 49:39
確かにTNTはオーストラリアの放送局です。私はニューサウスウェールズというよりオールドサウスウェールズにいると言わなければなりません。私は英国で取材をしていますが、全世界がこの件に関与することは非常に重要です。チャットでいくつか質問がありました。ギルバート、すぐに答えてくれるでしょうか？また、いろいろな質問に答えてくれてありがとう。質問の半分しか聞き取れませんでした。
しかし、ジョエル・アレンからも質問がありました。プーチンがルーブルを金で裏付けした今、ロシアの経済はどうなっているのでしょうか？良くなっていますか？
ドクトロウ：
まあ、質問者は事実を先取りしていると思います。ルーブルは何の裏付けもない不換紙幣です。最終的にルーブルを金で裏付けようという話が出ており、ロシアは中国と同様、金を大量に購入しています。ご存知のように、ロシアは金の生産大国でもあります。これは、両国が米ドル資産を放棄していることと一致しています。
ヴェドモア 50:42
もう時間がありません。ジョニー・ヴェドモア・ショーへのご出演、ありがとうございました。
