ギルバート・ドクトロウ「WION：書き起こし」
Gilbert Doctorow
February 23, 2025
WION: 0:00
報道によると、米国は、ロシアが占領しているキエフ領土に関する言及を一切省略したウクライナ戦争に関する国連決議案を提出したとのことです。ワシントンの提案は、ドナルド・トランプ大統領とウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領との間の対立が激化する中でのことです。この決議案は、キエフと欧州の同盟国が作成した別の決議案と競合するものとなるようです。ウクライナと欧州連合（EU）が作成した決議案は、ロシアの侵攻を非難し、キエフの領土保全を約束しています。また、ウクライナからのロシア軍の即時かつ無条件の撤退を要求しています。
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一方、米国が支持する決議案の文面は、キエフの領土保全には言及せず、紛争の迅速な終結を求めていると伝えられており、ロシア大使はこれを良い動きだと歓迎しています。
現在、ウクライナと欧州の同盟国は、米国とロシアの当局者による協議から排除されていると主張しています。しかし、トランプ大統領は、ウクライナのゼレンスキー大統領とロシアのプーチン大統領が共に集まることで、戦争を終結させることができると述べています。
トランプ大統領：
プーチン大統領とゼレンスキー大統領が共に集まる必要があると思います。なぜなら、何百万人もの人々の殺害を止めたいからです。若い兵士たちが殺されています。私が衛星から見た戦場の写真をご覧になれば、あのような写真は見たことがないでしょう。兵士たちは週に何千人も殺されています。今も殺されているのです。だからこそ、私は停戦を望み、取引を成立させたいのです。取引を成立させるチャンスがあると思います。ロシアがそれを望んでいることを確認する必要がありました。
WION: 1:50
トランプ氏はまた、ウクライナとの合意にかなり近づいているとも述べており、米国は同国への軍事支援を継続する見返りとして、同国のレアアース鉱物へのアクセスを許可するとしています。
記者:
鉱物取引の合意にはどれくらい近づいていますか？トランプ:
かなり近づいていると思います。ええ、彼らはそれを望んでいますし、良い気分でしょう。重要な、大きな取引です。しかし、彼らはそれを望んでいますし、そのおかげで我々はウクライナに留まれますし、彼らもとても満足しています。しかし、我々はお金を取り戻さなければなりません。これは、我々が参戦するずっと前に署名されるべきでした。これはバイデンが署名すべきでした。しかし、バイデンは自分が何をしていたのかあまりよくわかっていませんでした。戦争は決して起こるべきではありませんでした。
WION: 2:35
さて、ゼレンスキー大統領は夜の演説で、弱体化している両国関係を強化することを目的とした合意案について、米国と協力していると述べました。ワシントンがキエフに鉱物資源の合意に署名するよう迫る中、ゼレンスキー大統領は公平な結果を期待していると述べています。しかし、ドナルド・トランプ大統領は、ウクライナには交渉のカードはないと述べています。
こうした動きから、トランプ大統領とプーチン大統領が間もなく停戦合意に達する可能性が高いことが伺えます。おそらく、ロシアが第二次世界大戦におけるナチス・ドイツに対するソ連の勝利を記念する「戦勝記念日」を祝う5月9日がその日となるでしょう。詳細については、現在、ブリュッセルからギルバート・ドクトロウ博士が参加しています。彼は国際問題アナリストであり、作家であり、歴史家でもあります。
3:34
ドクトロウ博士、まず最初にこれをお尋ねします。ドナルド・トランプ米大統領は、米ロ会談にゼレンスキー大統領の出席は必要ないと言いました。これは、モスクワとワシントンがウクライナとヨーロッパ抜きで合意に向かっていることを示しているのでしょうか？
4:07
博士、お聞きになりましたか？
ギルバート・ドクトロウ博士：
いいえ、聞いていません。
WION:
今なら聞こえますか？
ドクトロウ: 4:15
はい、聞こえます。
WION:
わかりました。ドナルド・トランプ米大統領は、米ロ会談にゼレンスキー大統領の出席は必要ないと言いました。お聞きしたいのですが、これはモスクワとワシントンがウクライナやヨーロッパ抜きで合意に向かっていることを示すのでしょうか？
ドクトロウ：
ご質問の答えを出すには、リヤドで何が起こったのかを理解する必要があると思います。世界は概ね、ウクライナ危機を一挙に、一撃で解決するものとして、トランプ大統領の提案に注目しています。それはまったくの間違いです。
リヤドで米国代表団が示した構想は、まったく異なり、はるかに現実的でした。私たちが議論しているような、複雑で困難でセンセーショナルな問題の解決には、今日存在しない程度の信頼と外交的やりとりがなければ不可能であることを理解しています。
実際、米国の交渉姿勢は、議論のテーマを3つのカテゴリーに分けるというものでした。最初のカテゴリーは、ウクライナやその他の超大国間の非常に重要な問題の解決に関わる複雑な協議を最後まで見届けることができる職員をそれぞれの国の大使館に配置し、外交関係を回復することです。
5:50
2つ目のバスケットは、1つ目のバスケットの後にのみ適用されるもので、ウクライナ紛争の解決を含む特定の共通の関心領域を対象とするものです。ただし、それだけに限定されるものではありません。だからこそ、信頼醸成を目的としたこれらのさまざまな措置が必要なのです。互いに信頼していない当事者同士が、北方海路や北極圏、炭化水素、宇宙協力といった分野での協議を長期間にわたって行うことで、長期的な解決策を見出すことはできません。もちろん、軍備制限協議の再開と協力も望まなければなりません。これらのさまざまなトピックすべてにおいて、米露両国間の専門家による絶え間ない行き来が必要となります。これは手続き上重要なことであり、信頼関係を築くためにも必要です。そして、第三段階において初めて、新しい世界秩序がどのようなものになるかという、大きな地政学的な議論が行われるでしょう。
6:58
ですから、この最初の会談に米国とロシア以外の国々が参加する理由は何一つありません。この会談は、戦争がどのように終わるかについてのものではなかったのです。
WION:
戦争がどのように終わるかについてのものではないとおっしゃいましたが、戦争の終結とウクライナの和平合意こそが世界が待ち望んでいるものです。では、ウクライナの和平合意の最も可能性の高いスケジュールはいつ頃になるでしょうか？復活祭でしょうか、それとも5月9日の戦勝記念日でしょうか？
ドクトロウ：
今後6か月以内であればいつでも可能でしょう。克服すべき困難は数多くあります。 ゼレンスキー氏がウクライナを代表して交渉の席に着くことは、おそらくないでしょう。 つまり、これらの交渉において、ウクライナを正確に代表する人物を特定することが、最初の課題となります。
また、ゼレンスキー氏が和平合意に署名するという考えは、ロシアによって明確に否定されました。なぜなら、彼には正当な権限がないからです。ですから、スケジュールを立てる際には、まずこれを解決しなければなりません。戦争の遂行自体については、6か月間は続く可能性が高いですが、多くの軍事専門家、特に主流派以外の専門家は、ウクライナ軍の壊滅や戦線の崩壊を口にしています。率直に言って、それは起こりません。この番組で詳しくお話しする時間はありませんが、さまざまな理由により、それは起こりません。しかし、そうはなっていません。バイデン氏が退任する前に、ウクライナにはしばらく戦い続けるのに十分な武器が届けられました。
8:42
特に18歳から25歳までの若い未開発の資源が十分にあるので、しばらく戦い続けることができます。ですから、今後6か月以内には戦争の決着がつくでしょう。しかし、正確な時期を言うのは無責任でしょう。
WION:
さて、ギルバート博士、本日は番組にご出演いただき、分析をいただき、ありがとうございました。
ドクトロウ:
こちらこそ、ありがとうございました。
