Prof. John Mearsheimer : Israel’s Nightmare
Judge Napolitano - Judging Freedom
Nov 6, 2025
書き起こしの最後のあたり、３つ目のビデオクリップで、チャーリー・カーク氏が、マムダニ氏がニューヨーク市長選で巻き起こす旋風、体制への揺さぶりについて語っています。これが、チャーリー・カーク氏が暗殺された理由であるとともに、今回のニューヨーク市長選当選の意義だと思われます。
ナポリターノ：
ミアシャイマー教授、ようこそお越しくださいました。親愛なる友よ。イスラエルの悪夢とは何でしょうか？
ミアシャイマー：
イスラエルの悪夢にはいくつかの側面があると思います。一つはイスラエル国内で起きていることです。二つ目はイスラエルとその近隣諸国、特にイランとの関係です。そして三つ目は、イスラエルとアメリカ合衆国の関係です。イスラエルはこれら三つの局面すべてで深刻な問題に直面しています。
まず国内の状況から申し上げますと、第一にパレスチナ問題があります。この件については詳細に言及する必要はないでしょう。皆様ご存じの通り、ガザ地区の問題は未解決のままです。パレスチナ人に関する具体的な解決策も現在進行中でありません。さらに深刻なのは、イスラエル国内のユダヤ人コミュニティ内部に生じている問題です。
イサク・ヘルツォグ大統領は最近、ユダヤ人同士の暴力の危険性について警告を発し、内戦の可能性をほのめかしました。イスラエルのユダヤ人コミュニティ内に非常に強い怒りが渦巻いているからです。次に、地域全体の外部環境に関する問題があります。
ナポリターノ：
内部問題についてお話しになる前に、お言葉を差し挟ませていただきます。あの忌まわしい事件がありました。イスラエル軍か刑務官と思われる者たちが、パレスチナ人囚人への強姦行為を自ら撮影していたのです。イスラエル国防軍（IDF）は調査を試みましたが、調査を妨げるよう調査官に多大な圧力がかけられました。なんとIDFの法務総監自らが、この卑劣な者たちが撮影した映像の公開を許可したのです。 その後、彼女は司法妨害の容疑で逮捕・起訴され、辞任を余儀なくされました。ネタニヤフ首相は「真の問題は広報上の問題だ」と述べ、強姦犯を擁護しています。イスラエル国民はこの主張を受け入れているのでしょうか、それとも刑務所内での強姦という概念に嫌悪感を抱いているのでしょうか。
ミアシャイマー：
確かに、嫌悪感を抱いているイスラエル国民は多くいるでしょう。また、この映像を公開した将軍に起きた出来事が示すように、司法制度の現状に深く憂慮しているイスラエル人も多くいらっしゃるでしょう。これはまさに大混乱です。しかし同時に、その人口のかなりの割合、おそらく50％を大きく超える割合が、野蛮な状態に陥っているのです。つまり、彼らはもはや、ほとんどの国、特に西側諸国が従う基本的なルールに従って行動していないのです。イスラエルに起きたことは本当に恐ろしいことです。そして繰り返しになりますが、イスラエル国内の多くの人々もこの事実を認識しており、これが同社会における大きな断層の一つとなっています。
しかし自問すべきです。あのような映像が公開された時、それは何を意味するのか？そして首相が「これは単なる広報上の問題だ」と発言する。彼らは間違ったことをしたわけではない。これは許容範囲だ。我々にはこの行為が許されているのだと。パレスチナ人捕虜に対しては、彼らを人間扱いしていないから、こうした行為が許されるのだと。彼らは基本的に社会の屑であり、したがって我々が気にかけるべきは、この一連の出来事の広報面だけだというのです。これは非常に深刻な状況であり、イスラエル社会が現在どのような状態にあるかを、極めて明確に示していると言えます。
ナポリターノ：
社会がこれまで非難してきた最も凶悪な犯罪を正当化するような社会が、どうして長く存続できるでしょうか？これは、被害者の民族的アイデンティティを理由とした拷問や殺人と同類の行為です。まあ、それは今後の見ものですね。
ミアシャイマー：
私の感覚では、それほど長くは続かないと思います。特に、西側諸国、つまりアメリカ合衆国からの支持を得ている状況ではなおさらです。これは、先ほど私が言及した他の重大な問題、すなわちイスラエルがアメリカで直面している状況に遡ります。
実際のところ、イスラエルへの支持は蒸発しつつあります。支持が蒸発しているという表現は正確ではないかもしれません。むしろ、イスラエルに対する批判が飛躍的に高まっているのです。共和党内でも民主党内でも同様です。つまり、現時点でイスラエルの本質はもはや隠しようのないものとなっているのです。過去2年間、イスラエルがジェノサイド（集団虐殺）を実行している姿を我々は目撃してきました。誰もが画面越しにその現実を目の当たりにしたのです。これはイスラエルの評判に甚大な損害を与え、国内のイスラエル・ロビーを非常に困難な状況、いや不可能に近い状況に追い込んでいます。
なぜならロビーは今やジェノサイドを擁護せねばならず、イスラエルの行動を擁護せねばならないからです。イスラエルを批判する者に対しては、攻撃を続けなければなりません。そしてイスラエルを批判する人々の数が増えている以上、アメリカ人に対する攻撃の数も増え続けています。これは長期的に見て、イスラエルにとって有利には働かないでしょう。
ナポリターノ：
この件に関して、若者たちの口から真実が語られた一例をご紹介します。この対立は昨日、オーバーン大学で発生しました。ある若者がエリック・トランプに質問を投げかけました。その質問と、それが回答と言えるかどうかはご判断ください。クリス、8番の映像を流してください。
ビデオクリップ開始：
質問者：
お父様（ドナルド・トランプ）とイスラエルの関係についてお伺いします。大統領はイランに対する夏の攻撃期間中、親イスラエル団体から2億3000万ドル以上を受け取られました。大統領が反対したにもかかわらず、イスラエルはイランを攻撃しました。1960年に米海軍リバティ号を爆撃して以来、イスラエルは常に米国の良き同盟国とは言えません。ガザ地区とヨルダン川西岸地区では、キリスト教徒が絶えず迫害を受けている国です。我々は「アメリカ第一」とキリスト教徒の保護を掲げていますが、自国でそれを実践しない国と提携しながら、どうしてそれを実現できるでしょうか？エリック・トランプ：
父が不満を抱いているのは間違いありません。実際、この紛争全体を通じて、双方の立場に不満を抱いていると父は語っています。同時に、誤解のないように申し上げますが、核兵器を開発する国家と、その核兵器を西洋の生活様式に対して使用する国家が存在します。これは疑いようのない事実です。質問者：
イランの核兵器に対する対応として、イスラエルは核兵器を保有しており、イランとは異なりIAEA（国際原子力機関）の加盟国ではありません。ただ悲しいのは、アメリカ大統領がイスラエル政府からこれほど扱われるのを私は見たことがないということです。この大統領は平和を志向しており、時にはそこに至る方法が少し型破りになることもあります。持っている手段を使うのです。それは確かに彼が成し遂げてきたことです。世界中の平和は私にとって非常に素晴らしい響きであり、それがこの大統領がもたらしているものです。
ビデオクリップ終了:
ナポリターノ：
彼らは若者の質問に全く答えられませんでした。
ミアシャイマー：
はい、イスラエルを擁護することはできません。簡単にお話ししましょう。スティーブ・ウォルトと私がイスラエルロビーに関する記事を書いた後、書籍を出版した際、すぐに気づいたのは、ロビー団体が議論を封じ込めるために並々ならぬ努力をしているということです。
なぜなら、オープンな議論があれば、イスラエルを擁護することは不可能だからです。 イスラエルは擁護不可能です。その行為は擁護できません。そして今、虐殺行為においてそれは確かに真実です。ですから、あの大学生のような個人が厳しい質問を投げかける状況になれば、トランプ氏の息子は答えられなくなるでしょう。答えなど存在しません。虐殺をどう擁護するのですか？トランプ大統領がアメリカ第一主義の大統領ではないという事実をどう擁護するのですか？彼はイスラエル第一主義の大統領です。これは、ご存知の通り明白な事例です。イスラエルを擁護することはできません。
ナポリターノ：
教授、事態はさらに深刻です。ヘリテージ財団の職員である別の若者がいます。同財団のCEOは、タッカー・カールソン氏を非難することを拒否したため激しく非難されています。ご存知の通り、同氏はアメリカのシオニスト・ロビーと深刻な対立を抱えています。その若者はこう述べています。「私はキリスト教徒、あるいはカトリック教徒です。彼らは私に安息日の夕食会への出席を求めていますが、私は行かないつもりです」。これが、アメリカにおけるロビー団体が人々の考えを変えようと試みるレベルなのです。クリス・ナンバー14。
ビデオクリップ開始：
エヴァン・マイヤーズ：
本日ご発言いただいている全ての同僚の方々に感謝申し上げます。特に、反ユダヤ主義対策全国タスクフォースの同僚の皆様には、そのご尽力に深く感謝いたします。また、昨日発生した情報漏洩に関する質問もございます。現在、反ユダヤ主義対策全国タスクフォースは、ヘリテージ財団に対し、インターンや若手スタッフを招いた安息日の夕食会（シャバット・ディナー）の開催を要求しております。ヘリテージ財団に勤務する多くのキリスト教徒、私自身も含め、良心に従ってこれらの夕食会に出席することは信仰上困難です。ご存知の通り、多くのキリスト教徒にとって金曜日は、キリストの受難を記念する特別な祈りと断食の日となっております。シャバットの夕食会への出席が義務付けられることはないと思いますが、懸念しているのは、こうした夕食会が非公式な試金石として機能し、反ユダヤ主義ではないもののシャバットの夕食会に出席することに違和感を覚える多くのキリスト教徒を傷つける可能性があることです。この懸念に対して皆様がどのように対応されるか、また、夕食会を要求している方々や関係者が既にメディアに接触している状況下で、夕食会がそのような目的で利用されないことをどのように保証できるか、お伺いしたいです。
ビデオクリップ終了:
ナポリターノ：
彼らはこの広報戦に敗れつつあります。ネタニヤフ氏の指摘は的を射ております。彼は特定の事例について語っておりますが、この少年を拘束するために彼らが取る手段は明らかにキリスト教的であり、雇用主にシャバットの夕食会への出席を強制させようとしているのです。シャバットの夕食会で何が起こるかは存じ上げませんが、アメリカにおいて、本人が望まない宗教的集会への出席を強制することはできません。
ミアシャイマー：
これを表現する言葉はただ一つ。とんでもないことです。まったくもって許しがたい。ヘリテージ財団で安息日の夕食会を開くという発想自体が、イスラエルへの支持を集め、組織内でイスラエルを批判する者を最小限に抑えるためだとしたら、それはこの国の本質とはかけ離れています。さらに、これは反ユダヤ主義を助長することになるでしょう。ロビー活動に携わる方々が、これが逆効果だと理解できない理由が私には全く理解できません。
ナポリターノ：
ええ、確かに逆効果です。つまり、昨日ニューヨーク市で起きたことを見てください。ニューヨーク市はイスラエル以外では世界最大のユダヤ人人口を抱えています。そして、行政経験がなく、州議会議員をたった1期務めただけの若いムスリムの男性が、33歳か34歳だと思いますが、50％以上の得票率で当選し、次期市長となりました。30歳未満の有権者からは75％の支持を得ています。これは非常に示唆に富む結果です。
ナポリターノ：
ええ。つまり、ロビー団体は深刻な危機に直面しています。彼らは必死です。ヘリテージ財団での安息日の夕食会に関する報道は、その一例に過ぎません。今朝イスラエル紙ハアレツに、イスラエル政府が米国に巨額の資金を投入するとの大々的な記事が掲載されました。これはもはやロビー団体の問題ではありません。これはロビー団体自体から資金を引き出すための二重の手段と言えるでしょう。もちろんロビー団体もイスラエルに関する世論形成に多大な努力を払うでしょう。
しかし今回初めて、イスラエル政府が本格的に介入しているのです。その背景には、ロビー団体とイスラエル双方の絶望的な状況があります。絶望的な状況に陥ると、このような常軌を逸した行動に出るのです。実のところ、かつてAPACの要職にあったスティーブ・ローゼン氏がかつて述べたように、ロビー団体（APACも当然含まれます）は、密室で活動する際に最も効果を発揮します。公然と活動せざるを得ないロビー団体は、いずれ問題を抱えることになるのです。
可能な限り静かに、ひそかに物事を進めるのが望ましいのです。しかし今や、イスラエル・ロビーやイスラエル自身が静かに活動することは不可能です。私がよく言うように、彼らは今や強硬な政治手法に頼らざるを得なくなっています。しかし強硬な政治手法は通用しません。事実、もう秘密は露見してしまったのです。イスラエルの企ては周知の事実です。強硬な政治手法で人々の声を封じ込めることはできず、むしろ議論は拡大し、イスラエルへの批判は高まる一方でしょう。
なぜなら、30歳未満の世代よりもイスラエルを支持する傾向にある、あなたや私の世代がやがて亡くなり、30歳未満の世代が我々の後を継ぐからです。そうなれば より多くの若い世代が加わることになります。また、この国の人口動態にも注目すべきでしょう。私たちは多くの移民を受け入れており、さらに、多くのアメリカ人があまり子供を産んでいないという事実を考慮すると、今後この国に流入する移民の数は非常に多くなるでしょう。トランプ大統領や右派の方々はこれを否定し、「米国への移民を阻止する」と主張されるかもしれません。しかし移民は阻止できません。今後も大規模な移民が続くでしょう。そして米国に来る人々の大半は、イスラエルに対して非常に批判的になると私は考えています。ですからイスラエルとロビー団体の状況は、時が経つにつれて悪化する一方です。
ナポリターノ：
殺害される直前に、チャーリー・カーク氏は現市長選候補のマムダニ氏と、若者の体制に対する姿勢について、非常に明晰かつ簡潔に語りました。クリス・ナンバー13。
ビデオクリップ開始：
チャーリー・カーク：
マムダニ氏の台頭は、まさにこれから訪れるものの前兆です。ゾーラン・マムダニ氏、ニューヨーク市長選に出馬しているイスラム教徒の共産主義者です。すべての人ではありませんが、ほとんどの人は、これが実際に何を意味するのかを見落としています。これは、若者たちによる「私たちの経済的な生活を改善しないなら、私たちは政治的に非常に過激になる」という、もうひとつのSOS信号なのです。さて、一歩立ち返ってみましょう。トランプ大統領は、全国の多くの激戦州で、若者の票を獲得しました。彼が若い有権者、特に若い男性から多くの票を獲得できた理由のひとつは、彼らが指導者の注意を引きつけようとしたからです。彼らは、「ねえ、このドナルド・トランプという人物は、私たちの経済的な不安を解決すると公約している。彼は声高で、あなたの注意を引くだろう」と言ったのです。ドナルド・トランプは、クレジット中心の賃貸経済に縛られた多くの若者、特に若い男性たちによるSOS信号でした。繰り返しになりますが、これが「マムダニ」の台頭です。これは、左派による、この現象の単なる別の繰り返しに過ぎません。
ビデオクリップ終了：
ナポリターノ：
率直に申し上げますと、私は彼に投票した小さな政府を信奉するリバタリアンを数多く知っています。彼らは、イスラエルに関する問題以外では、トランプ氏の主張にまったく同意しておらず、既存の体制を揺さぶりたいと望んでいます。
ミアシャイマー：
ええ、チャーリー・カークの分析には同意します。お気づきかもしれませんが、チャーリー・カークはイスラエル問題にほとんど重点を置いていませんでした。主に経済問題に焦点を当てており、彼の分析は的を射ていると思います。ところで、多くの人が指摘しているように、昨日ニューヨークにいたのですが、ムダニ氏自身もイスラエル・パレスチナ問題を強調していませんでした。
ナポリターノ：
その通りです。強調したのは彼自身ではなく、彼の反対派でした。
ミアシャイマー：
はい。まさにその通りです。そしてご覧の通り、これはロビー団体が率直な議論をどれほど恐れているかを示しています。マンダニ氏のイスラエルやネタニヤフ首相への批判を控えめにすべきだったと主張する人もいるでしょう。しかし彼らはそうせず、攻撃犬のように振る舞い、彼らを攻撃し、これを非常に大きな問題にしました。結果的にそれはロビー団体に跳ね返ったと思います。彼らの思惑通りにはいきませんでした。しかし繰り返しになりますが、マムダニ氏の魅力は主に経済的な要素と、彼が指摘したように30歳未満の、特に白人男性を中心に非常に強い怒りを抱える人々が多数存在するという事実にあったのです。
