Michael
Monday, November 10, 2025
ニマ・アルコルシッド：皆様、こんにちは。本日は2025年11月6日（木曜日）です。本日はリチャード・ウォルフ氏とマイケル・ハドソン氏をお迎えしております。お二人とも、お帰りなさいませ。
リチャード・ウォルフ＆マイケル・ハドソン：お招きいただき、ありがとうございます。
ニマ・アルコルシッド：まずはニューヨークで起きた出来事からお話ししましょう。市長選挙の結果、当選したのはある人物です。彼を見ると、あらゆる「危険信号」が点灯しています：ムスリムであり、社会主義者であり、移民です。驚くべき結果ですね。というのも、億万長者たちが選挙運動に投資し、確か4000万ドル以上を彼への対抗策に費やしたのですから。それにもかかわらず、 [ゾーラン]・マムダニ氏は独自の方法でその地位を獲得することに成功しました。
マイケル、ニューヨークで起きたことについて、あなたはどうお考えですか？また、これは民主党の将来にとって何を意味するのでしょうか？
マイケル・ハドソン： ええ、両党とも選挙結果を都合よく解釈しようとしています。民主党は「ご覧の通り我々が勝利した。これは全てトランプへの拒否反応だ」と主張し、共和党は「これは全て社会主義の問題だ」と見せかけようとしています——バージニア州やニュージャージー州で勝利した右派寄りの民主党議員を例に挙げてね。
しかし実際のところ、共和党も民主党も敗北しました。その原因はニューヨーク市にあります。ご指摘の通り、全ての注目はニューヨーク市に集まっています。最も地域的な選挙でありながら、全国的な意味合いを持ったのです。なぜならこれは民主党の未来だけでなく、来年の中間選挙の行方を左右する問題だからです。
ニュージャージー州では、住民に課せられた電気料金の引き下げを掲げた知事に共和党が敗北しました。バージニア州ではCIA出身の民主党員が当選しましたが、彼は明らかに民主党内の右派に属しています。したがって民主党側は勝利を主張しています。
しかしこれら全ては、マムダニ氏のニューヨーク市での勝利によって影が薄くなりました。彼の勝利こそが、地方選挙であったにもかかわらず民主党を敗者にしたのです。彼は実質的に民主党全国委員会（DNC）を相手に戦っていたのです。同委員会の指導者たちは、彼だけでなく、この1年間バーニー・サンダース氏やAOC（アレクサンドリア・オカシオ＝コルテス議員）に対しても露骨な敵意を示してきました。民主党全国委員会はこう宣言しています。「党が左傾化することを阻止しなければならない。イスラエルを支援しなければならない。ウォール街を支援しなければならない」と。累進課税には反対しなければなりません。そして、基本的に、これまでずっと行ってきたこと、つまり、ソフトコアな共和党員であるということを（続けて）行わなければなりません。
そして今、そのすべてが否定されました。そのため、マムダニ氏は、不名誉な元ニューヨーク州知事であるアンドルー・クオモ氏や共和党だけでなく、実際に、彼に対して動員された、あなたが言及した 4,000 万ドルという巨額の資金、つまり、あらゆる資金と戦っていたのです。その意味で、 彼は、無料バスや保育を提供する政策だけで定義づけられたのではなく、彼をマルクス主義者、社会主義者だとあらゆる主張をして攻撃した敵たちによって定義づけられたのです。
まるで、世論調査（リチャードと私が以前、あなたの番組で触れたものです）で、有権者が「資本主義」よりも「社会主義」という言葉を好んでいるという結果を、新聞社が言うのが恥ずかしいかのようです。「社会主義」は悪い言葉ではありません。ですから、交通機関の改善を望むことを「社会主義」、家主から賃借人の権利を守ることを「社会主義」、ニューヨーク市民の生活向上と富裕層への累進課税を「社会主義」と呼ぶことで、彼は民主党の支持基盤だけでなく、共和党の支持基盤までも奪い取ってしまうのです。
そして4000万ドルの資金が富裕なシオニストから提供された理由は、彼の社会主義的政策のためではありません。彼を落選させようとしているからです。今回の選挙で人々の感情をこれほどまでに熱くさせたのは、シオニズム問題そのものでした。民主党上院院内総務チャック・シューマー氏ら対立候補陣営がこれを持ち出したのです。シューマー氏はマムダニ氏への支持を拒否し、「マムダニ氏はイスラエルの空爆からパレスチナ人を擁護している。私はそれを支持できない」と述べました。
さて、ニューヨーク市民からのこれ以上の支持が望めるでしょうか？ ニューヨークのユダヤ系住民の70％以上がマムダニ氏に投票した事実は、彼に対する中傷の試みがどれほど不快なものかを示しています。マムダニ氏が敗北した唯一の選挙区は、ブルックリンの原理主義的正統派ユダヤ教徒地域とクイーンズ（ロングアイランド近郊）であり、当然ながら彼らは今回の選挙がシオニズムを巡る争いであると認識していました。
本日の『ウォール・ストリート・ジャーナル』紙の社説は、この件を最も的確に説明していると思います。同紙は「（ニューヨーク州知事キャシー・）ホチュール氏が（来年の知事選で）左派路線に転じれば、（副知事である）アントニオ・デルガド氏を破る可能性がある。デルガド氏はマムダニ氏と同等の左派路線で立候補するだろう」と述べています。しかしながら、ホチュル氏が左傾化すれば、デルガド氏を破る可能性はあるものの、共和党のエリゼ・ステファニック議員からの挑戦を受ける可能性が高まるでしょう。
さて、ステファニック氏は議会で威圧的な態度を見せた女性議員であり、コロンビア大学とハーバード大学の学長が、イスラエルによるパレスチナ人への攻撃に抗議する活動を許可したことを非難しました。彼女はさらに、ジェノサイドに反対する学生たち——「パレスチナ人は人間であり、民間人だ。これは戦争法規に反する。あらゆる国際法に反する」と訴えた学生たち——を退学処分にしなかったとして、これらの大学を非難しました。彼女はこう主張したのです：「彼らは退学処分にすべきだ。パレスチナ側の見解を表明する教授は、大学から追放されねばならない」。ハーバード大学とコロンビア大学は、教授たちを解雇し、学生たちを大学から追放しました。
もし来年のニューヨーク州上院議員選挙がこのような内容になるのであれば、チャーリー・カークを巡るシオニズム問題が彼の右派共和党支持層を分裂させたように、今回の問題が全米の選挙戦を二分することは確実でしょう。
そして、これが新聞各社が[報じることを]躊躇している点です。
共和党は、今回の選挙がまさにこの問題をめぐるものだったと認めることを恐れています。彼らは、選挙がマルクス主義をめぐる争いだったと装っています。しかし、それは全くの誤りです。労働者が雇用主からより低い賃金を受け取っても生活できるよう、また雇用主の競争力を高めるために教育助成を行うことに、マルクス主義的な要素は一切ありません。これは、競争力を高めるための19世紀の古典的産業資本主義戦略の基本です。本質は全てシオニズム問題にあるのです。
そして、ウォール・ストリート・ジャーナル （同号）では、次の社説ページにユダヤ人作家が――「もし社会主義者が民主党の顔となるなら」（カール・ローブが同号で記したように）――公の場でキッパ（ユダヤ教の頭巾）を着用するのが怖くなり、ユダヤ人コミュニティが何らかの脅威にさらされると考えて新聞売りの帽子を購入したと記しています。これはヒステリーです。そしてこのヒステリーこそが、マムダニ氏の支持者たちに「我々はこれに関わりたくない。この扇動には一切同調しない」と言わせる真の動機の一部だと私は考えます。
トランプ氏は既に、ニューヨークがマムダニ氏に投票した場合、連邦政府の公的支援を全て撤回すると表明しています。共和党と民主党は、ニューヨーク市を革命後のソビエトロシアに対する米国や欧州の対応と同様に扱おうとしています。あらゆる手段で反対し、資金を枯渇させ、孤立させ、統治を困難にさせ——そして彼らが自己防衛に追われる状況を利用して「社会主義は機能しない」と主張するのです。これが本質的な争点となるでしょう。
実際、 ちょうど昨日、今月号の『ザ・ネイション』誌（前世紀から続く左派系雑誌）が届きました。そこには、アメリカ合衆国の黒人議員連盟（議会議員）がAIPAC［アメリカ・イスラエル公共問題委員会］に支配されているという記事が掲載されていました。AIPACのシオニズム支持路線に従わなければ反対され、AIPACは対立候補に資金を提供して、実質的にシオニズムのための選挙資金を動員するのだと述べています。こうして、この問題がアメリカの選挙プロセス全体を圧倒しているのです。
ニマ・アルコルシッド：リチャード、マムダニ氏に投票した有権者、つまり 30 歳未満の若者の 75% 以上がマムダニ氏に投票しました。そして、ドナルド・トランプ氏は選挙前に次のように投稿しています。「ゾーラン・マムダニ氏、つまり、公言しているユダヤ人嫌悪者に投票するユダヤ人は、愚かな人間だ！」
民主党はマムダニ氏を支持したくなかったのですが、バーニー・サンダース氏が彼を支持しました。大統領選挙でバーニー・サンダース氏に何が起こったかはご存じでしょう。今回は、彼がマムダニ氏を支持しにやってきました。当時、サンダース氏には、ヒラリー・クリントン氏に対抗して彼を支持する者が誰もいませんでした。
しかし、この出来事について、あなたはどうお考えですか？
リチャード・ウォルフ： ええ、私はマイケルとは少し異なる視点からこの問題を見ていますが、両者の見解は補完的であり、あるいは共存し得るものだと思います。
ここで歴史についてお話ししたいのです。これは歴史的な転換点だと考えるからです。その始まりはバーニーに間違いなくあります。アレクサンドリア・オカシオ＝コルテスと、彼女と共に台頭した若い女性グループによって、さらに拍車がかかりました。そして今回、マムダニ氏の当選により、この動きは新たな飛躍を遂げました。
しかし私は、このヒステリーを歴史的視点から論じたいと思います。その反応は哀れなレベルから滑稽なレベルまで様々です。つまり、ウォール・ストリート・ジャーナル紙であれ、エリーズ・ステファニック議員であれ、あるいはその他であれ、彼らが理不尽なヒステリックな反応を噴出させているのを我々は目撃しているのです。これは彼らの無知を露呈するものです。彼らは恥ずべきであり、いずれその日が来るでしょう。
どういう意味か？マムダニ氏は民主社会主義者です。彼は「民主社会主義」という表現を強調しますが、それは当然の権利です。彼が提唱するのは一種の社会主義であり、かつて「自治体社会主義」と呼ばれたものに非常に近いものです。なぜか？それは、過去2世紀にわたり、アメリカや海外の都市で市長たちが試みてきたような、限定的で穏健な政策変更に他ならないからです。革命的なものではありません。アメリカ人たちが発しているようなヒステリックな発言がもたらすようなものは何一つありません。
この反応が何を示しているかお分かりでしょうか？それは第二次世界大戦終結後の75年間、アメリカが現実から目を背け、社会主義・共産主義・マルクス主義を全て「向こう側」の邪悪で恐ろしいものだと偽ってきたことを示しています。彼らはその発展過程を理解しておらず、社会主義内部の多様な視点も理解していません。そのすべてを理解していません。知りたくもなければ、関心もありません。そのため、社会主義者を見ても、75年間も停滞した時代遅れの未発達な思考以外で理解する方法を知らないのです。
別の角度から説明しましょう。かつて誰かが集計したところ、この国の歴史上、75のアメリカ都市で社会主義者であることを公言した市長が誕生しています。私の研究から申し上げますと——かつてコネチカット州ブリッジポート市の市長職について多くの調査を行いました。これは私がコネチカット州ニューヘイブン市の市長選に出馬したためです。ニューヘイブンはブリッジポート同様、同州三大都市の一つです。ブリッジポートでは長年にわたり社会主義者の市長が就任していました。右派が妄想するような事態は、その市長在任中にブリッジポートでは一切起こりませんでした。ミルウォーキーも同様です。75都市全てが同様です。第一に。
第二に。現在ヨーロッパには社会主義者の市長がいます。ヨーロッパの主要都市の多く——ちなみにパリ、ロンドン、ミラノなどの都市は、社会主義者によって統治されているか、歴史上の様々な時期に統治されてきました——アメリカメディアで流布されているような幻想的な恐怖は、そこで一度も起こりませんでした。社会主義政党は欧州各国、そしてそれ以外の地域においても、常に政治の常連です。ただし今回は欧州に焦点を当てたいと思います。さもないと時間がかかりすぎますので。
さて、この国における右派の反応に見られるのは、彼らの完全なる無知と劣った教養の表れです。そして私が申し上げた通り、75年も時代遅れであること——まるで非米活動委員会（HUAC）の時代のような言い回しをしているのです。その名称自体を考えてみてください——まったく滑稽です。あたかも彼らだけが、何がアメリカ的であり、何がそうではないかを決定する唯一の権限を持っているかのように。これは冗談です。これが第一点です。
第二点。これは深刻な問題の兆候であることを理解することが重要です。これはマイケルと私が懸命に伝えようとしてきたことです。私の言葉で言えば、これは我々の帝国の衰退です。これは一連の問題であり、その多くをマイケルが非常に創造的に示してくれました。問題がどのように蓄積してきたか、その歴史、そして責任ある立場の人々がこれらの問題を解決せず、基本的に先送りしてきた結果、問題が蓄積し悪化してきた経緯です。医療問題を解決しなければ悪化し、心理的問題を解決しなければ悪化するのと同じです。経済においても同様なのです。
そしてこれは、他の地域の人々と大差ないニューヨーク市民が下した決断の表れです。今回の選挙が示したものは以下の通りだと考えます。（共和党の）スリワ氏と（民主党の）クオモ氏は、その全てにおいて、全く変わらぬ古い体質の象徴です。文字通り——スリワ氏は私がニューヨークで記憶している限り、ずっと候補者であり続けています。そして周知の通り、クオモ氏は知事としてクリントン夫妻と協力し、その他もろもろ——全てが同じです。そして、どちらの候補者の発言も、彼らが過去と同様に無能な存在であり続けるという印象を、未来においても変える根拠を誰にも与えませんでした。
したがって、マムダニ氏には信じがたいほどの好機が訪れていたのです。彼が成すべきことはただ一つ——ちなみに、彼の功績を否定するつもりは毛頭ありません。彼は見事な選挙戦を展開し、大成功を収めました。誰もが驚くべき成果であり、祝福に値するものです。ですから、これから申し上げることに誤解のないようにお願いいたしますが――彼は成功した政治家たちが常にそうするように、自身とは全く異なる、はるかに大きな何かを利用して利益を得たのです。彼は明白で、異質で、新たな変化そのものでした。それを体現していたのです：ニューヨークのムスリム、この国の社会主義者。なんと。誰が想像したでしょう？
状況は変化しています。もちろん、若者たちがやってきます（75%）。彼らは変化を望んでいます。彼らに約束された「アメリカン・ドリーム」はもはや実現不可能であることを知っています。誰も彼らを説得する必要はありません。彼らはすでにそこにいます。彼らは変化を望んでいます。そして、スリワ氏、クオモ氏、マムダニ氏たちを見れば？変化のチャンスがどこにあるかは一目瞭然です！
さて、最後のポイントです。はい、彼は社会主義者です。そして、社会主義とは人によってその意味が大きく異なることを私はよく理解しているため、彼にとってそれが具体的に何を意味するのかは正確にはわかりません。ソ連は社会主義の一形態でした。長年にわたりアメリカの社会主義者の偉大な指導者であったノーマン・トーマスは、ソ連とそのすべてを死を賭して敵視していました。このことから、「社会主義者」という名称を望んだ人々にとって、その意味は大きく異なる場合があることがわかります。トロツキストの伝統も存在し、それはまた別の方向性を示しています。現在の中国を率いる人々は、自国を「中国の特徴を備えた社会主義」と呼んでいます。
さて、そのすべての中で、マムダニ氏はどこに当てはまるのでしょうか？ ええ、この分野ではアメリカは遅れており、その質問すらできない状況です。したがって、誰もが抱く「社会主義」の幻想が露呈しているのです——具体的には『ニューヨーク・タイムズ』や『ウォール・ストリート・ジャーナル』紙の論説欄において——実に恥ずかしい限りです。マムダニ氏が「民主的」と称し、自らの構想を明快に提示しているこの「社会主義」すら理解できないとは、知識の欠如が露呈していると言わざるを得ません。これは驚くべき発言ですが、米国で台頭しつつある新たな左翼にとっても重大な含意を持ちます。なぜなら彼もオカシオ＝コルテス氏もバーニー氏も、旗手となるからです。これまでの経緯により、彼らが「社会主義」そのものとなるのです。
しかし、これから申し上げることは真実であると保証いたします。（私は予言を信じません——何も予測できませんし、誰もできません——それでもあえて申し上げましょう。）他の形態の社会主義が舞台裏で待機しています。今まさに台頭するでしょう。なぜそう言えるのか？この惑星のあらゆる場所でそうなってきたからです。ですから、ここでも同じことが起こるでしょう。ですから、賢明な方々へ一言申し上げます。もしお聞きになるだけの知性をお持ちならば。ブルームバーグ氏（最も多額の献金）、エアビーアンドビーのオーナー（多額の献金）、ホームデポのラングーン氏（多額の献金）——皆様へ助言を差し上げましょう：マムダニ氏が当選したことを喜ばれるべきです。なぜなら、今後登場する他の社会主義者たちは、彼よりもはるかに厳しい対応を取るでしょうから。それが現実です。
しかしこれはマムダニ氏への挑戦でもあります。彼は自身の解決策の規模にも直面しなければなりません。おそらくご自身も認識されている通り、直面する問題の規模に見合わないものです。米国が抱える問題（この番組で数か月かけて解明・説明を試みてきたもの）を解決できるはずがありません。無料バスでも、食料品不足地域への公営食料品店でも、1億ドル超の資産に対する2％課税でも、あるいは彼の[政策]が何かであれ――
政策としては申し分ありません。彼が提唱していることは喜ばしいことです。しかし問題はここにあります——トランプ氏から学ぶべき点です。今回の敗北はトランプ氏にとって決定的なものでした。その理由はご存知でしょう？彼の話し方や過激な行動のためではありません（そうした理由で敗北してほしかったのですが、そうではなかったのです）。敗北の原因は、トランプ氏が取り組んでいることが、彼が引き継いだ問題を解決できず、解決せず、そして解決しなかったからです。彼の「偉大で美しい（税制）法案」はそれらの問題を悪化させます。彼の関税政策は、最高裁が認めるかどうかに関わらず、これらの問題を解決しません。解決できないのです。
マムダニ氏、あなたもこの点を理解しなければなりません。あなたもまた、トランプ氏と同様に、困難な問いに直面することになるでしょう。すなわち「我々が直面する実際の問題に対処するには、何をなすべきか？」と。それは可能ですが、その事実を認めねばなりません。さもなければ、トランプ氏が今まさに気づきつつあるように、あたかも解決策が存在し、あたかもそれを提供できるかのように、人々へ安易で即効性のある解決策を約束することは、機能しないという現実を悟ることになるでしょう。そしてそれは人々をあなたから遠ざけるでしょう。まさに彼に起きたことです。そしてそれはますます、ますます、彼に起こるでしょう。そうなれば、彼の周囲の人々も彼を見捨てるでしょう。すでに始まっており、さらに進むでしょう。
しかしこの教訓は、左派にも同じ問題が突きつけられているということです。
マイケル・ハドソン：リチャード、アメリカの地方自治社会主義について思い出させてくださり、ありがとうございます。それは常に社会主義の背後にある力の一つでした。私が育った1950年代には、ミルウォーキーのロバート・ラフォレット・ジュニアがこの改革全体を主導し、ウィスコンシン州全体を進歩的なものにしました。そして私が育った都市（ミネアポリス）は、おそらく世界唯一のトロツキスト都市であり、それが1930年代のミネアポリス総ストライキへとつながりました。ミネソタ州知事のフロイド・B・オルソン氏でさえ「資本主義が地獄に落ちればいい」と発言したほどです。その発言が彼を再選に導いたのです！アメリカにおける社会主義は、それが実現する可能性があった唯一の場所、つまり地方レベルにおいて、その機能の在り方を示したと言えるでしょう。
この件に関しては、国レベルの話に戻りたいと思います。なぜなら、地方レベルの選挙運動の資金は国レベルから投入されるからです。そして、民主党と共和党の指導部を恐怖に陥れているのは、私が述べたように、中間選挙の大部分は、シオニズムと、ガザ地区およびヨルダン川西岸地区におけるイスラエルの暴力について争われることになるだろうということです。
この問題は、11月の大統領選挙で民主党が敗北した大きな原因でした。ジル・スタインと私が、ニマさんとのインタビューで予測したように、ペンシルベニア州、ミシガン州、ミネソタ州のイスラム教徒の有権者は、カマラ・ハリス氏がシオニストの支援者に依存し、イスラエル第一主義を堅持していることから、同氏への投票を拒否しました。そして、それが、昨日のニュージャージー州とバージニア州での民主党の勝利が、ハリス氏の大統領選挙での得票よりもはるかに大きな差となった理由のひとつです。彼女は、バイデン氏の戦争推進政策、つまり、トランプ氏がウクライナ、イスラエル、そして現在はベネズエラとナイジェリアでの戦争をエスカレートさせた政策を継続したため、不人気でした。
したがって、AIPAC（アメリカ・イスラエル公共問題委員会）から選挙資金提供を受けている候補者全般に反対する動きが生まれています。これは候補者に対する試金石となりつつあります。民主党が全国委員会に反対する根拠はこうです：AIPACから資金提供を受けた政治家への投票を拒否しますか？さて、AIPACは既にこの事態を認識し、次のように表明しました。「我々はAIPACとは別の、シオニスト系親イスラエルの選挙運動システムを構築しなければならない。その資金源はシリコンバレーの富裕な億万長者や、イスラエルを擁護するその他の億万長者たちであるべきだ」と。この意味で、マムダニ氏に対する戦いは、政治家たちが自らの選挙資金——とりわけAIPACからの資金、そしてその他の特殊利益団体からの資金——を受け取り続けるための戦いとなるでしょう。
そして、これがアメリカの政治選挙システム全体が変貌した姿です。この国の選挙制度は民営化され、献金者階級に売り渡されました。これは最高裁の「シチズンズ・ユナイテッド判決」の結果であり、あらゆる企業や献金者が政治家に無制限の資金を提供できるようになったのです。まったく制限がありません。
さて、 マムダニ氏は他の候補者よりもはるかに少ない資金で選挙に臨み、勝利を収めました。彼はこの制度全体に異議を唱えただけでなく、州全体の選挙や来年の全米選挙に向けて重要な問題を提起したのです。すなわち、選挙の私有化と金融化という状況の中で、アメリカの政治はどのように生き残るのか？この問題を解決できなければ、アメリカは政治的に失敗国家となるでしょう。なぜなら、最高裁における右派の「原典主義」の要求は、憲法を制定した奴隷所有者たちが今日どのような判決を下すか、という問いに他ならないからです。彼らは間違いなく全ての右派勢力を支持するでしょう。
そして同じ論争は紀元前4世紀のアテネでも起こりました。ソロンによる最初の憲法とは何だったのか？ソロンは実際に何をしたのか？憲法の本質について対立する見解が存在したのです。
今回のニューヨーク選挙と自治体社会主義が浮き彫りにするのは、本質的に寡頭政治と選挙運動の問題です。だからこそマムダニ氏は繰り返し「寡頭政治」という言葉を用いているのです。そして、そこが彼の他の研究者との違いです。問題の本質は？ 実はマルクス主義でもなければ、社会主義そのものでもありません。リチャードが指摘したように、社会主義には実に多様な形態があるからです。真の民主主義と寡頭政治の対立です。つまり、これまで議論してきた上位10％だけでなく、賃借人、賃金労働者、人口の下位90％といった広範な市民を保護する政策が実施されるかどうかが問われるのです。
したがって、2026年の上院選挙はまさにこの争点となるでしょう。もしAOCがチャック・シューマー氏に対抗して議席を奪おうと立候補すれば——下院選挙でも同様ですが——民主党は特に、バーニー・サンダース氏やAOC氏、公的医療保険導入のあらゆる試みに対抗するでしょう。なぜなら、それらは特別利益団体からの選挙資金の流れを断ち切る脅威となるからです。
つまり、 こうした問題は単なる政治的イデオロギーを超えた、政治システム全体の構造に関わるものです。だからこそ、マムダニ氏の勝利に共和党も民主党も衝撃を受け、その勝利が歴史的意義を持つのです——実際に変化をもたらすならば、ですが。
人々はこう言います：バーニーやAOCが結局ペロシやシューマーに屈服し、民主党多数派に同調した様子を見よ、と。彼らは取り込まれたのです。しかしマムダニ氏は、バーニー・サンダースやAOCが受けた圧力から自由です。ニューヨーク市長として彼の上に立つ政党は存在しないからです。彼に指示を出す者も、こう言う者もいません。「この政策を支持しなければ、有力な委員会や特定の委員会に任命しない」「発言権を与えない」などと。
今や彼は自らの意思で行動する発言権を有しています。本日、バイデン政権の優秀な独占禁止法専門家であるリナ・カーン氏を市長選移行チームの共同議長に任命しました。この移行チームには進歩派の人材を総動員する構えです。彼の活動は単なるニューヨークのための個人的闘争にとどまりません——先日の勝利演説を聴かれた方々ならお分かりでしょうが、彼は天性の政治家であり、 政治家としての天性の才能を持っています。先日の勝利演説を聞いた方ならお分かりでしょう。彼のチームはこう宣言するでしょう：選択肢は存在する、他に予定されている選択肢はない、そして可能であればニューヨーク規模でこの選択肢を実行に移すと。
もしトランプ氏や連邦政府が反対し、交通資金やあらゆる連邦資金を枯渇させようと試みるなら。もしトランプ氏が国民警備隊を派遣し、市民の逮捕を開始するなら——昨日、トランプ氏の支持者の一人が、移民当局（ICE）にマムダニ氏の市民権申請を調査させたいと述べ、「何か問題があったのか？ 誤字脱字はなかったか？」と発言しました。もしそうなら、彼をアフリカに強制送還しよう。こうした動きが昨日すでに始まっているのをご覧になったでしょう。これこそが、彼が市長として打ち出すであろう政策の核心的な問題なのです。
ニマ・アルコルシド：リチャード、マイケルが今おっしゃった点が非常に重要です。彼のチームに誰が加わり、どのような政策を採用するのか？結局のところ、現状維持ではアメリカは機能しません。だからこそ人々はマムダニ氏や彼のような人物に投票しているのです。
これは民主党だけの問題ではありません。共和党内でも同様の現象が起きています。以下はタッカー・カールソン氏の短い発言の抜粋です。
リンジー・グラハム（発言抜粋）：[…]共和党は。我々は正しい人々を皆殺しにし、皆様の税金を削減しております。
タッカー・カールソン（発言抜粋）：皆様の税金を削減し、正しい人々を皆殺しにする。これはリバタリアン経済学とネオコン外交政策の結びつきを最も端的に表現した言葉と言えるでしょう：減税と殺戮。考えてみてください、誰がそんなものと関わりたいと思うでしょうか？減税そのものが美徳とは到底言えません。それは文脈次第です。場合によってはそうであり、場合によってはそうではありません。完全に状況次第です。しかしリンジー・グラハムの単純化されながらも心からの表現によれば、減税は常に純粋な善なのです。人を殺すことも同様です。正しい人々を殺すこと。いや、彼らは正しい人々でなければなりませんが、人を殺すこと。人を殺すことは単に良いことなのです。つまり、説明の必要さえないことの一つなのです[…]
ニマ・アルコルシド：ええ。
リチャード・ウォルフ：タッカー・カールソンの問題は、その論理がどこまで及ぶかを理解していないことです。だから彼が出せる例は限られているのです。
しかし、もう一歩踏み込んでみましょう。なぜなら、これは全てマムダニ氏が直面する課題に関わるからです。
トランプ氏が政権に就いた時、彼は問題を抱えていました。アメリカの国家債務は他の何よりも急速に膨れ上がっていたのです。現在の額はいくらでしょうか？35兆ドル、あるいはそれ以上です。ごく短期間で数百億ドルから35兆ドルへと膨れ上がり、制御不能な国家債務となったのです。事態は深刻で、我々はAAA格付けを失いました。貸し手からは「返済能力に確信が持てない」との声明が相次ぎ、もはや米国への融資を望まない状況に至ったのです。これがAAA格付けを失った理由です。
そこで彼が就任し、この問題に直面しました。彼は何か対策を講じると約束しました。国家債務と米国の借入能力について、何らかの措置を取ることを約束したのです。
ご理解いただけない方のために、改めて申し上げます： ベトナム戦争以降の主要な戦争は、すべて借金によって賄われてきました。その理由は、国民に戦争費用を負担させる税金を課せば、国民が最初から反対するからです。戦争に突入してから、国民がその無益さや無意味さに気づくまでには、通常1年を要します。
ですから、借金をしなければなりません。外交政策を遂行できません。政府の運営すらできません。なぜでしょうか？非常に単純です。私たちの政治では、企業や富裕層が政府に様々なサービスを要求しますが、彼らは税金を払いたがりません。そして、献金（あるいは献金しないこと）によって、政治家に自分たちに課税しないよう強制できるのです。よろしいでしょうか？
では、大衆はどうでしょうか？彼らは政府に様々な恩恵——教育、病院、道路、警察、消防など——を提供してほしいと望んでいます。しかし税金を払いたくはありません。それでも強制的に納税させられているのです。
税負担は、研究する者なら誰もが知る通り、この一世紀で企業や富裕層から一般市民、中産階級へと移行してきました。これが現実です。
そこでトランプ氏がこの状況下で政権に就きますが、問題を抱えています。単純に借金を増やすわけにはいかないのです。最初の大統領選ではそうした手法を取りましたが、誰もが指摘したように、政府の債務問題を解決せず、むしろ悪化させました。これは当然の指摘です。なぜなら、彼の前任者、彼自身、そしてバイデン政権下でも継続された構造を継承したからです。
では、彼はどうするのでしょうか？彼が知っている唯一の手段、つまり共和党がやること——それもさらに徹底して行うことです。
それは何を意味するのでしょうか？企業と富裕層への課税を控えることです。再び、彼の新政権——現在の第二期——における最初の施策は、ビッグ・ビューティフル（税制）法案でした。第一政権の減税措置を延長し、さらにいくつか追加したのです。それが彼の取った行動でした。
では、残された選択肢は何でしょうか？企業や富裕層に課税しなければ、政府債務を削減する方法はありません。大衆に課税することは、あなたの政治基盤であるため、あえて行うことはできません。
では、どうすればよいのでしょうか？残された手段はただひとつ、支出を削減することです。彼はまず、イーロン・マスク氏とともに第一段階として、「効率性」という旗印を掲げ、「効率性によって政府を削減する」と宣言しました。
しかし、その手法が限界に達し、考えうるあらゆる困難に直面すると、彼はそれを放棄せざるを得ません。マスク氏を追い出し、見捨て、そして今私たちが経験している政府機関の閉鎖という、新たな経費削減策を打ち出したのです。
これは、以前の効率性という戯言と同じくらい、まったくのナンセンスです。彼がしていることは、もちろん、それだけでは不十分ですが、彼が引き継いだ国家債務について何か対策を講じることができるよう、経費を節約しようとしていることです。しかし、彼は、変化をもたらすような規模でそれを実行することはできません。
そのため、彼は行き詰まっているのです。そして、彼が自分が行き詰まっていることをどのように認識しているかは、ご存じでしょう。それは、2 日前の選挙の結果によるものです。それが彼の置かれた状況を示すサインです：あなたは行き詰まっている、ジャック。あなたの行っている数々の施策は、人々にあなたやあなたが支持する候補者への投票を避ける理由を与える結果となっています。彼が支持した候補者は全員敗北し、彼が反対した候補者は全員勝利しました。マムダニ氏だけではありません。
そしてマイケルが他の民主党員について述べたことも理解できます。彼らは特筆すべき存在ではありませんが、それらはトランプ氏が以前なら打ち負かせた相手だったのです——もはやそれは不可能です。これは問題です。マイケル氏の指摘通り、マムダニ氏はあらゆる種類の障害や反対に直面するでしょう。彼が取り組むべき施策を実行し始めれば、その反対勢力はさらに強まるでしょう。
しかし、もし実行しなければ、同じ悲劇が繰り返されることになります。
彼に投票した人々はチャンスを与えています。しかし、成果を上げられなければ、次回は彼に反対票を投じるでしょう。本当にそうなります。そしてその際には多くの支援が得られるでしょう。ニューヨーク市は国内で最も多くの億万長者が居住する都市です——つまり、彼には彼らという味方がいるのです。
イギリスには、万一必要となった場合に備え、英国を離れる者が英国滞在中に受けた全ての給付金の支払いを離国の条件とする法律が数多く存在します。
ああ、大変なことになりました。こちらでは、億万長者が去ると脅しても、誰も口を挟めません。
マムダニ氏は、同じ答えは出せないという勇気と先見性をお持ちでしょうか？ 彼は行動を起こさねばなりません——単に政策の財源となるからという理由だけではありません。彼の政策は控えめです。食料品店や無料バス乗車券の費用を見れば、少なくともニューヨーク市の予算に比べれば高額ではありません。しかし彼は実行せねばなりません。政治的理由から実行せねばならないのです。そして、その状況を理解し、彼を導く手助けができる有能で意欲的な助言者を必要としています。
マイケル・ハドソン：彼が実行可能な改革の多くが追加費用を必要としないという点では、ご指摘の通りだと思います。例えば、テナントの権利を守るためにできることの一つは、コッチ市長やジュリアーニ市長の時代から引き継がれた建築局の腐敗を終わらせることです。開発業者が支配する建築局は、トランプのような開発業者が、象徴的な罰金程度しか科せられないまま、歴史的建造物を平然と取り壊すことを可能にしてきました。
開発業者が都市を支配し、家主側がテナントに対して都市の裁判所を支配してきました。テナントに公的弁護士を提供することで、こうしたテナント裁判において家主側の利益から身を守ることが可能となります。マムダニ氏がニューヨークは住めない街だと指摘した事実——ニューヨークの平均家賃が月額4500ドルを超える現状で、十分な資産を相続しない限り、あるいは高給職に就かない限り、実際にここで生活できる人などいるでしょうか？
ご指摘の通り、ウォール街への課税は可能です。これが真の鍵です。米国の金融センターとしてニューヨーク市に集中する億万長者たちが、本当に移住するでしょうか？ 最近のフロリダへの移住は困難です。ハリケーンが不動産を脅かしているからです。彼らにとって移住先は事実上ありません。ですから当然、家賃を引き上げられます。市議会や他の機関を巻き込む必要はありますが。
現在の右派寄りのホチュール知事を説得し、自動車の市内進入に対する（当初より高額な）課徴金を導入できれば理想的です。この措置は依然として交通渋滞を深刻化させています。
さらに地下鉄は、セカンドアベニュー延伸計画でアッパーイーストサイドの開発業者を支援するために資金を全て投入したため、マンハッタン外部のクイーンズ、ブルックリン、ブロンクス方面への路線整備が滞っています。（昨夜、妻の通勤は通常45分のところ1時間半かかり、フォレストヒルズ（クイーンズ区）の自宅付近で線路の停電により30分以上暗闇で待機する事態となりました。）地下鉄網は崩壊寸前です。マンハッタンで生計を立てる必要がありながら、家賃高騰で居住が困難な大多数の労働者階級が、まさにこの地下鉄網に依存しているのです。
したがって、こうした施策の多くは多額の資金を必要としません。資金不足は、マムダニ氏の施策によるものではなく、これまでニューヨーク市を補助してきた州および連邦政府の支援が撤回されることに起因するでしょう。その支援は、地主側・ウォール街側・寡頭政治側に有利な限り、継続されてきたのです。
これは闘いとなるでしょう。そして繰り返しますが、この闘いは単なる市政レベルの争いを超えるものです。マムダニ氏が公約した市政社会主義や明白な政策に対する全国的な闘いとなるため、彼は当初から多くの支持者を獲得できたのです。
ニマ・アルコルシド：リチャード、これはニューヨーク市で活動する社会主義者にとって大きな機会だと思います。バーニー・サンダース氏は、ニューヨーク市におけるこの種の運動にどれほど貢献できるでしょうか？また、マムダニ氏はバーニー・サンダース氏の経験をどのように活用するおつもりでしょうか？両者の関係について、どのようなことが分かっていますか？
リチャード・ウォルフ：現時点での第一の答えは、マムダニ氏は常にバーニー・サンダース氏の支援を必要としているということです。つまり、マムダニ氏はバーニー氏に、全国的にメッセージを広める手助けをしてほしいと考えているのです。
バーニー氏は多くの世論調査でトップに位置しています。これは周知の事実です。ある調査では「アメリカ市民として、最も人気のある政治家を挙げてください」と質問しています。バーニー氏は選挙に勝利しなかったにもかかわらず、否定的なイメージを持たれていないため、この質問では常に首位を維持しています。実現不可能な公約を迫られることもありませんでした。なぜなら、人々は彼にその職を与えなかったからです。だからこそ彼はこう言えるのです。「言った通りでしょう。これは実行すべきことでした。あなたがたは実行しなかった。だから問題が生じたのです」と。帝国が衰退する局面では、これははるかに有利な立場です。次々と敗北に直面することになるからです。
つまり、アメリカ人は直視したがらないのですが、例えばNVIDIAのCEOであるフアン・ジェンスン氏が昨日行ったスピーチを思い出してください。彼は基本的にこう述べています。「人工知能革命は既に決着がつき、勝者は中華人民共和国である」と。これは軍事面、政治面、経済面、あらゆる分野で真実です。BRICS同盟は世界で急速に拡大しています。もちろん多くの課題を抱えていますが、非常に異なる政治的・経済的背景を包含しており——単純化は避けたいのですが——全てが親中派というわけでもありません。しかし、これは現実的な選択肢なのです。
トランプ氏の持つ力——世界に対し、従わせるために使える最後の手立て——とはこうです： 「貴国がここで貿易を行うことは許しません。ここで購入することも、販売することも認めません。貴国の商品をここで販売したいのであれば、多額の資金を私に提供しなければなりません。貴国が巨額の投資を行う場合に限り、低い関税を課すことにします」——
彼は全世界から貢ぎ物を要求しているのです。
しかし、時すでに遅し。20年前に実行すべきでした。当時は効果があったかもしれません。しかし当時は必要ありませんでした。今や必要となったが故に——手遅れなのです。歴史上、このようなことは頻繁に起こります。
BRICS諸国が代替案です。中国は彼らに、彼らは中国に目を向けています。米国は自らを孤立させることに忙殺されています。これが現実です。そしてこの状況は、様々な形で米国に跳ね返ってくるでしょう。マムダニ氏は、ご本人の意思に関わらず、次のような状況に直面することになるでしょう：衰退する帝国に対して、社会主義者は（私が今述べたことに対して）資本主義者とは異なる、より優れた社会主義的対応をどのように示すことができるのか？
そして、バーニー・サンダース氏やアレクサンドリア・オカシオ＝コルテス氏こそが、その答えなのです。彼らは国民的であり、したがって国際的にも適切な存在だからです。
あえて大胆な発言を申し上げますが、人々が記憶に残るかもしれないことを申し上げます：アメリカ合衆国が中華人民共和国と向き合うには二つの道があります。
一つは攻撃的で敵対的な駆け引きです。これが現状です。もう一つの選択肢は：対話の場を持ち、双方が成長と発展の機会を見出せる形で世界を分担することです。
もし社会主義者が、アメリカ変革の一環としてこの第二のアプローチを提唱するようになったら、それは何を意味するでしょうか。なんと。中国との関係が核戦争へと向かっていると既に懸念している全てのアメリカ人からだけでも、彼らに一定の支持がもたらされる可能性はあるのでしょうか。なんと。
名に値する社会主義運動は、そのように考えなければなりません。食料不足地域に公共の食料品店を設けるだけでなく、大きな視野を持たねばならないのです。そして、分業できるほど十分な社会主義者がいればと願いますが、現実はそうではありません。ですから、しばらくの間社会主義の顔となるであろうマムダニ氏に、その責任が委ねられています。彼が自らの置かれた状況を正しく理解すれば、バーニー氏やオカシオ＝コルテス氏を動員できるでしょう——おそらくは。
ニマ・アルコルシッド：マイケル？
マイケル・ハドソン：リチャードが指摘した通りです。ご指摘の通り、社会主義者は常に戦争に反対してきました。なぜなら、ほとんどの戦争は社会主義に対するものだからです。
ニマ・アルコルシッド：ええ。リチャード、マイケル、ありがとうございました。いつも通り大変光栄でした。
リチャード・ウォルフ：ええ、これは重要な選挙によって可能となった、重要な対話でした。そして、この対話の意義や影響については、今後も何度も議論されることになるでしょう。
ニマ・アルコルシッド：その通りです。ええ。ありがとうございました。またお会いしましょう。来週お会いしましょう。それでは。
