ギルバート・ドクトロウ「『ニュースXインタビュー:4月12日』ープーチン=ウィトコフ会談」

昨日の朝の5分間のインタビューは、ドナルド・トランプ氏の特使スティーブ・ウィトコフ氏が金曜日にペテルブルグを訪問し、プーチン大統領と会談した理由について、私が説明した機会が興味深い。 ウクライナ戦争を終わらせるための協議を継続するというよりも、プーチン氏が手配したオマーンでのイラン外相との土曜日の協議をどのように進めるかについての協議が目的であった。 ホワイトハウスの今日のコメントによると、イランとの協議は建設的であり、さらに1週間後に会合が予定されているという。このことから、ウラジーミル・プーチンは、2013年9月にシリアの化学兵器の廃棄についてバッシャール・アサドと合意したように、イラン問題でトランプ大統領を救ったと結論づけることができるだろう。

もしそうであれば、ウクライナにおける「米国仲介」による和平の実現に明るい兆しが見えてくる。停戦ではなく、本物の和平、つまり本質的にはロシアの条件に基づく和平である。プーチンは、米国がロシアと正常な協力関係を築くことでどのような利益が得られるかを示したことになる。

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NewsX World:

0:05
次に、米国の特使スティーブ・ウィトコフがサンクトペテルブルクでロシア大統領ウラジーミル・プーチンと会談しました。ドナルド・トランプ大統領がロシア大統領にウクライナ停戦の動きを促したためです。クレムリンは、会談は4時間以上続き、ウクライナ問題の解決策を見つけることに焦点が当てられたと発表しました。これは、ウィトコフが今年プーチンと会うのは3回目で、ロシアの特使キリル・ドミトリエフは、この会談は有益だったと述べています。会談後、クレムリンの報道官であるドミトリー・ペスコフ氏は、会談ではウクライナ問題の解決が強調されたと述べました。

しかし、ウクライナでの戦争を終わらせるための和平合意に先立ち、停戦に合意することを目的とした米露会談は、戦闘行為の完全停止に関する条件をめぐる意見の相違により、行き詰まっているようです。

0:52
ここ数日、ウクライナ政府当局は、先月両国間で合意されたエネルギーインフラの停戦に違反してロシアが攻撃したと見られる標的のリストをワシントンに送りました。 トランプ大統領は、停戦に関する協議の現状について、プーチン大統領への不満をさらに表明しました。 また、米国大統領はソーシャルメディアに「ロシアは行動を起こさなければならない。 あまりにも多くの人々が、毎週数千人が、恐ろしく無意味な戦争で命を落としている」と書き込みました。また、クレムリンの報道官であるドミトリー・ペスコフ氏は、プーチン大統領とウィトコフ氏が、ロシアの指導者がトランプ大統領と直接会う可能性について話し合う可能性があるとも述べています。

1:33
さて、ロシア問題の専門家であるギルバート・ドクトロウ氏に番組にご出演いただきます。お時間を割いていただき、ありがとうございます。さて、実際にその会話が生産的であったことを暗示している場合、あなたはどう解釈しますか?つまり、ウィトコフ氏とプーチン大統領の4時間にわたるこの会話は、平和への一歩となるということでしょうか?それとも、ウクライナが同じ立場に立たない限り、それは不可能だとお考えですか?

ギルバート・ドクトロウ博士:2:06
トランプ政権とプーチン氏およびそのチームの間で行われているこれらの会談について、意味を理解するのは非常に難しいです。まず最初に言いたいのは、ロシア側の視点からすると、ウィトコフ氏の訪問は予想外だったということです。彼は、サンクトペテルブルクでプーチン大統領が抱えていた非常に多忙な日程に追加されました。なぜなら、彼は海軍高官、財務大臣、ロシアの商業および軍事造船の主要マネージャーとの会議のためにそこにいたからです。そして、彼らは今後数年間でロシア艦隊に追加する計画について話し合っていました。それは彼の1日の大半を占めていました。

2:52
ウィトコフ氏は、今日オマーンにいるため、おそらくサンクトペテルブルクを旅行計画に追加したのでしょう。そして、彼がオマーンにいるのは、主にロシア人によって設定されたためです。そのため、今日イラン外相との会談に臨む前に、プーチン大統領との会談を求めるのは妥当でしょう。

そうであれば、昨日のウィトコフ氏の訪問と会談は、非常に有望な兆しです。私が「茶葉」と言っているのはどういう意味でしょうか?まず、今回は彼が単独で来たわけではありません。彼は妻と一緒にやって来ました。そのことで個人的な要素が加わりました。それは関係が温かくなっていることを示唆しており、トランプ氏が公に何を言おうとも、真剣な何かが進行中であることを示唆しており、停戦に関する米露合意の可能性を示唆しています。停戦はそれほど重要なことではありません。ロシアは最終局面にしか興味を持っていません。この戦争はどのように終わるのでしょうか? アメリカは、ロシアがドンバス地方の領土を恒久的に合法的に獲得することに同意するのでしょうか? アメリカはロシアと完全に正常な関係を築き、制裁を解除することに熱心なのでしょうか?

4:24
これらはロシア人を動かす質問です。そして、私は彼が妻を連れて、少し高級な観光をしたからという理由だけでなく、そう信じる理由があります。彼らは、サンクトペテルブルクで最も重要なシナゴーグであり、帝政ロシア時代に建てられた最も重要なシナゴーグを見に行きました。そして、サンクトペテルブルクで最も重要なロシア正教会である聖イサク大聖堂を訪れました。彼はグランドホテル・ヨーロッパでドミトリエフと3時間も会談しました。それは、高級な会談の場としては普通ではありません。そして、これはペテルブルクを訪問することが最後の間際の決定だったと確信させます。

ロシア側にはあまり時間はありませんでした。なぜなら、ヴィトコフ氏はオマーンへのフライトを控えており、非常にタイトなスケジュールをこなさなければならなかったからです。そのため、彼らの会合はすべてペテルブルクの中心街にある変わった場所で行われました。ウラジーミル・プーチン氏との4時間半にわたる会合は、いわゆる大統領図書館と呼ばれる建物で行われました。この建物については、誰もあまり聞いたことがありません。2009年に開館したこの図書館は、その数年前に亡くなったボリス・エリツィン氏に捧げられたものです。しかし、このことは決して話題に上りません。政府の会議でも一切触れられませんでした。そのため、ウィトコフ氏のペテルブルク滞在は、ペテルブルクの中心部の数ブロック内に厳重に管理された状態で過ごすことになりました。

5:55
つまり、このすべてが意味するのは、イラン情勢を話し合うための今回の訪問は、トランプ氏とウィトコフ氏にとって非常に重要なものだったということです。彼らはロシアの取り組みを非常に真剣に受け止めています。そして、それがトランプ氏がロシアとの正常な関係の再構築に熱心に取り組んでいる理由の例です。なぜなら、両国が協力できる分野があるからです。

NewsX: 6:21
そうですね。では最後に1つだけ質問させてください。アメリカが危険を冒し、ドナルド・トランプ氏も自身の評判を賭けていると思うのは、ウクライナとロシアの間で、最終的にはこの地域の平和をもたらすような取引を成立させることについてです。しかし、プーチン大統領から平和に向けた信頼できる提案は、今のところありません。

ドクトロウ:6:52
ええ、彼はロシアが全面的な停戦(編集)を部分的に実施する条件を明確に述べています。しかし、黒海での自由航行に対する反対意見によって、それらは妨害されています。条件のひとつは、ロシアの農業輸出をすべて取り扱う銀行に対する銀行制裁の解除です。

EUはそれを拒否しています。ですから、ロシアはまったく関係のない部分的な停戦の締結さえも妨げられているのです。これはEUが全体的な事業を妨害しようとしているのです。とはいえ、部分的な停戦、完全な停戦にすべての注目を集中させるのは大きな間違いだと思います。それは違うのです。

7:45
問題は、この戦争がどこで終わるかということです。ヨーロッパは戦争の終結を望んでいません。そして、私たちは皆それを理解しています。つまり、ロシアに対する質問は、トランプ氏がヨーロッパに何をしようとしているのか、ヨーロッパに手を引かせ、和平を実現させるために何をしようとしているのかということです。

それが本当の質問です。プーチン氏が戦争を終わらせる意思があるかないかではありません。それは、この戦争が継続することを切望するイギリスとフランスが仕掛けた偽りの質問です。

NewsX: 8:12
いつもお越しいただきありがとうございます。News X Worldに話してくださり、本当にありがとうございました。

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