Michael
Tuesday, June 24, 2025
2025.06.19 – Glenn Diesen
グレン・ディーゼン：みなさん、こんにちは。本日は、経済学教授のマイケル・ハドソン氏をお迎えし、アメリカ帝国の戦略について議論いたします。帝国について考える際、私たちは軍事力や展開に目を向けがちですが、帝国には経済的な基盤も不可欠であることはご存知の通りです。この点を探るため、マイケル・ハドソン教授の傑作『超帝国主義：アメリカ帝国の経済戦略』を参考にします。本のリンクを説明欄に貼っておきますので、ぜひご覧ください。では、番組に戻りましょう。
マイケル・ハドソン：グレン、お招きいただきありがとうございます。
グレン・ディーゼン：はい、その後にアメリカ帝国の経済戦略について議論しますが、これらの経済的基盤が、あなたの最初の著書が発表された当時と比べて現在より不安定になっている点について、あなたの見解を聞きたいです。まず、あなたの著書の章の一つである「アメリカの世界秩序の誕生」について、どのように捉えているかから始めたいと思います。アメリカ帝国の経済戦略の基盤は何でしょうか？
マイケル・ハドソン：アメリカ人は、1898年の戦争を除けば、ヨーロッパが実践したような軍事的な植民地主義を試みたことはありません。結果的に、金融植民地主義と金融帝国主義となりました。そして、帝国を築こうとする実際の試みは、第二次世界大戦が終わった1944年と1945年まで本格化しませんでした。しかし、その根源は第一次世界大戦終了時に遡ります。第一次世界大戦の戦後処理で、アメリカはイギリス、フランス、その他の同盟国に対して、アメリカが戦争前に貸した戦費の返済を要求したからです。
戦争が終結した際、ヨーロッパ諸国は、ナポレオン戦争後の慣例と同様に、同盟国同士が互いの債務を免除するものと期待していました。これは、戦争努力の一部として、軍隊の派遣だけでなく、武器を購入するための資金を提供したことまでを含むものだったからです。しかし、アメリカ合衆国は次のように述べました。「私たちはあなたたちの主張に同意します。もちろん、ドイツに対して貴国側に加わった後の戦争費用を請求するつもりはありません。しかし、戦争に参加する前は別問題です。私たちは中立国でしたので、貴国が負った戦争債務を支払うことを期待しています。債務は債務です。
連合国はその後ドイツに矛先を向け、「アメリカへの債務を支払いたくない」と主張しました。正直なところ、アメリカが計算した債務を支払うお金はありません。ドイツに賠償金を支払わせます。そして1921年から1922年にかけて、この仕組みが確立され、これが実質的なルールとなりました。
したがって、ヨーロッパもこの点で一部責任があると言わざるを得ません。ドイツを含むすべてのヨーロッパ諸国は、債務は債務だと信じていました。そして、それが公式の債務であり、連合国がドイツに対して戦争の賠償として課したものであれば、明らかにその支払能力を超えていました。ドイツのすべての政党、社会民主党や反戦政党さえも、債務を返済しなければならないと同意していました。
結果はお分かりの通りです。ドイツには、主要な生産産業である鉄鋼産業、領土、アルザス・ロレーヌを失っていたため、債務を返済する手段は一つしかありませんでした。ヴェルサイユ条約により財政的に破綻していました。債務を返済する唯一の方法は、自国通貨であるライヒスマルクを外国為替市場に投じ、ドルを購入し、連合国への債務を返済することでした。連合国は、その債務をアメリカ合衆国に押し付けました。結果、ドイツはハイパーインフレーションに陥りました。アメリカ合衆国は、ドイツが連合国への債務を返済するための資金を稼ぐことを許しませんでした。なぜなら、それがアメリカ合衆国の産業を脅かす可能性があったからです。
そのため、アメリカ合衆国は通貨価値が下落している国からの通貨輸入に対して関税を課しました。これにより、ドイツは債務を返済する手段を失いました。起こったことは、アメリカの投資家がドイツの都市や地方自治体に資金を貸し付けたことです。ドルを借り入れて地方予算を賄った都市は、そのドルをライヒスバンクに渡し、ライヒスバンクはこれらのドルで連合国に支払い、連合国はアメリカに支払いました。
これにより、循環的な資金の流れが確立され、その基盤は最終的に金への需要に依存していました。第一次世界大戦と第二次世界大戦の間、アメリカの国際的な力の拡大は、主要な通貨がすべて金に交換可能であったため、金の対するアメリカの力の増大を反映していました。そして、ドイツがナチズムに陥る頃には、ヨーロッパからアメリカへの資本の大量流出が起こり、アメリカの金供給量がさらに増加しました。そのため、第二次世界大戦終了時、アメリカは世界の貨幣金のほとんどを支配していました。ヨーロッパが破壊されたため、アメリカは平和回復後の国際貿易と金融システムの運営方法を決定する立場にありました。
そのため、アメリカは国際通貨基金（IMF）、世界銀行、国際貿易機関、二国間外交を創設し、イギリス帝国が持っていたものを迅速に吸収しました。アメリカは、イギリスが国際支払いを均衡させ、第二次世界大戦後の回復を図るため、ポンドを貸し出すことでポンドを支えていました。しかし、その条件は、イギリスがポンド圏を開放し、第二次世界大戦中に金やポンドの残高を蓄積したインドや他の国々が、これらの残高をイギリス産業に限定せず、アメリカにも支出できるようにすることでした。そのため、ジョン・メイナード・ケインズをはじめとするアメリカは、戦後の秩序がアメリカに金と権力が集中するほど不均衡にならないよう、いくつかの計画を立てました。
しかし、アメリカはこれらを拒否し、IMFと世界銀行を設立し、基本的にアメリカの国家利益を追求する機関として機能させました。
詳細まで説明する必要はあるでしょうか。例えば、世界銀行は他の国々に経済開発のための融資を行うはずでした。しかし、まずヨーロッパ、そして現在「グローバル・サウス」と呼ばれる国々（当時は「開発途上国」と呼ばれていました）に対して、世界銀行の政策は第二次世界大戦から現在に至るまで、アメリカが支配するあらゆる種類の商品で自給自足できるよう融資を提供しないものでした。
第二次世界大戦以降の米国の国際収支は、現在見られるように、食料輸出と石油産業の支配に大きく依存していました。したがって、世界銀行は自前の経済学者の提言に従う試みすら一切行いませんでした。
世界銀行は一連の各国調査を実施しましたが、ラテンアメリカや中東に関するすべての調査では、「土地改革が必要だ」と指摘していました。これらの国で農業が、アメリカ合衆国が農業調整法を通じて行ったように、政府の支援を強く組織化し、穀物の生産を支援し、自給自足を実現できるようにする必要がある、と指摘しました。これが歴史的に自給自足の主要な目標でした。アメリカ合衆国と世界銀行は、アメリカ合衆国への国際貿易依存を資金面で支援する貸付を実施しました。これが国際通貨基金（IMF）の役割でした。IMFは、アメリカとヨーロッパが第一次世界大戦後に採用した自己破壊的な経済哲学を適用しました。
第一次世界大戦後、イギリスのジョン・メイナード・ケインズとフランスとアメリカの反ドイツ派経済学者たちとの間で激しい議論がありました。彼らは「はい、債務は本当に返済不能ではありません。どの国も、通貨を極端に切り下げて輸出を競争力のある水準にすれば、いかなる外国債務の規模でも返済可能です」と主張しました。そしてIMFの哲学は実践的に次のようにです：もし国が労働コストを単に引き下げれば、いわば労働価値説に基づき、政府予算を緊縮し、財政赤字を回避して経済に資金を注入しないようにすれば、デフレと低賃金がこれらの国が外国債務を返済できるようにする。これが1945年の設立以来、国際通貨基金の政策でした。
このデフレ的な緊縮政策の哲学は、グローバル・サウス諸国や中東・アジア諸国が、第二次世界大戦以降、米国との貿易赤字を賄うために借り入れた債務を返済しつつ、同時に自己資金調達を行うことを妨げる主要因となりました。貿易赤字が膨らみ続ける中、各国はドルを獲得するために奔走しました。実質的に、それは債務返済のための金（ドル）を確保するためであり、外国債権者、特に米国政府、米国国債保有者、銀行の利益を自国の国内開発よりも優先させたのです。
さて、アメリカが築いたこのダイナミクスを脅かす事態が起きたことは想像に難くないでしょう。このダイナミクスは、アメリカを主要な工業国として、他の国々を原材料の供給国や低賃金製造業国として位置付け、労働分業と生産の専門分化を通じてアメリカが利益を独占する仕組みでした。これは「二重経済構造」と呼ばれていました。一つはアメリカと、ある程度はヨーロッパのための経済、もう一つはグローバル・サウス諸国や自給自足できない国々のための経済です。この構造を崩壊させたのは、1950年から51年の朝鮮戦争でした。
第一次世界大戦と第二次世界大戦の終結後、1945年から1950年にかけて、アメリカの金準備高は世界の貨幣金総量の80%にまで増加しました。これは、アメリカが金を保有し、主要国の通貨を金で定義するよう主張したことにより、アメリカが圧倒的な金融力を有していたことを意味していました。1950年、米国は朝鮮戦争に伴う軍事費の結果、初めて国際収支の赤字に転落しました。そして1950年代から1970年代の終わりまで、米国は国際収支の赤字に陥り、米国が投じたドルを受け取った国々に金を支払うことでその赤字を清算していました。この赤字は、そのすべてが軍事費によるものでした。
私は、チェース・マンハッタン銀行で国際収支アナリストとして働き、その後、会計事務所アーサー・アンダーソンに移り、米国の国際収支を分析し、赤字のすべてが軍事費によるものであることを明らかにしました。1960年代後半のベトナム戦争で何が起こったかは、ご存じのとおりです。私がチェースに勤務していた頃、毎週金曜日の朝、連邦準備制度が報告するその週の米国の金準備高を確認していました。ドゴール将軍が、米国がフランス領インドシナ、ベトナム、カンボジア、ラオスで投じたドルを受け取っていた当時、米国はフランスにどれだけの金を送らなければならなかったか。これらのドルはすべてフランスに送られ、フランスによって金に換金されました。
一方、ドイツも、他の国々がアメリカ軍の軍事支出に充てたドルを大量に獲得していました。そのため、私たちは週ごとにアメリカの金保有高に対する請求額が上昇していくのを監視していました。そして、アメリカの冷戦支出が当時のペースで続けば、いずれ法的にアメリカ紙幣を裏付ける十分な金不足に陥ることは明白でした。1971年以前のドル紙幣は、ポケットに入っていたドル紙幣の25%が金で裏付けられていました。しかし1971年、ニクソン大統領はこれがもはや不可能だと気づきました。
彼は金窓を閉鎖し、アジアと世界中の軍事支出のコストを金で支払う余裕はないと宣言しました。アメリカ政府内ではパニックが起こりました。そして、アメリカが金本位制を廃止した1971年8月からほぼ1年後、私の『超帝国主義』が、1972年8月か9月に刊行されました。そして、最大の購入者はCIAと国防総省で、ワシントンの書店を通じて購入したとのことです。
そして、ドレクスル・バーナムの投資銀行家たちから、学界で何をしているのかと尋ねられました。彼らは、私たちの年次総会で講演するよう招待すると言いました。ハーマン・カーンも出席します。彼はあなたのプレゼンテーションを気に入るでしょうし、あなたに職を申し込むでしょう。受け入れて、学界を離れなさいと。
そこで私は彼らに説明しました。アメリカの金本位制の終了がアメリカの力の終焉を意味するわけではないと。むしろ逆で、外国がドルをアメリカの金に交換できなくなった以上、当時の国際金融外交の仕組み下では、彼らがドルを使う唯一の現実的な選択肢は一つだけでした。彼らは何に使ったでしょうか？最も安全な投資先であるアメリカ国債、国庫債券、国庫短期証券を購入したのです。
そして、アメリカが海外で軍事支出を行うと、その受取国はドルを中央銀行に渡し、自国通貨に交換しました。中央銀行はこれらのドルをアメリカ国債に投資し、これによりアメリカは海外軍事支出を賄うだけでなく、国内の軍事支出が主体の財政赤字、すなわち軍事産業複合体を賄うことができました。私は、これが起こったことは、米国が金供給を通じて世界経済を支配する体制が崩壊する災難ではなく、他の国々は自国の中央銀行がドルを再投資して米国国内と海外の軍事支出を資金調達する以外に選択肢がなかったことを指摘しました。その後、ハーマン・カーンが私を雇いました。私はハドソン研究所で働き始めました。
彼は言いました、「なぜあなたは、ニュー・スクールで50人ほどの大学院生のクラスから、将来誰かが上院議員になるかもしれないと期待しているのですか。ハドソン研究所に入れば、ホワイトハウスに連れて行き、紹介し、契約を結び、この分野の政府顧問になれるでしょう」。それは理にかなっているように思えました。そして国防総省はハドソン研究所に$85,000の助成金を支給しました。これは『超帝国主義』の執筆のための前払い金よりもはるかに高額で、私が戦争大学とホワイトハウスや他の会場を往復し、先ほど述べたことを説明するためのものでした。私が「財務省証券基準」と呼ぶ国際金融のドル基準が金本位制に代わっており、これにより他の国々はアメリカの海外支出を支える金融支援に縛り付けられたということです。そして、金本位制から離脱することは、軍事支出の制限を実質的に撤廃することになると説明しました。
私はハーマン・カーンと共にホワイトハウスで財務省の幹部に対し講演を行い、次のように述べました。金（ゴールド）は、平和の金属と考えることができます。なぜなら、他の国々が貿易収支の赤字を金で支払わなければならない場合、戦争を仕掛ける国、海外で大規模な軍事支出を行い戦争を戦う国は、必ず大きな赤字を積み重ね、金不足に陥り、金本位制に基づくシステムにおいてその力を失うからです。
すると、財務省の官僚たちは即座に「それは望ましくない」と反論しました。なぜなら、戦争を仕掛けるのはアメリカだからです。世界の軍事予算のほとんどを支出しているのはアメリカです。そして、アメリカがコントロールできないシステムで金に役割を果たさせたくないのです。ドルを金に交換しなければ、金の流出をコントロールできません。つまり、他の国々がドルを金に交換する能力を奪うことは、それらを金融システムに組み込むことを意味します。
そして、その時点でアメリカは真の帝国となったのです。なぜなら、世界の金融システム、そしてその税制、財政システム、貨幣発行は、アメリカが世界中に800の軍事基地を建設し、1970年代から続けてきた戦争の費用を賄うために、アメリカ財務省によって実質的に支配されていたからです。そして、今年まで、他の国々は、地政学的な現実からアメリカ軍の支出を支援するしかなかっただけでなく、代替案がなかったため、このシステムに参加することを受け入れていました。
しかし、現在、トランプ大統領と共和党が議会に提出した予算案により、アメリカの国内債務は膨れ上がり、外国の中央銀行や外国の投資家、サウジアラビアやノルウェーのような準政府機関を含む民間資金が保有する外国債務は、中央銀行が保有する債務が金と同等の価値があり、最も安全な資産として購入されるべきものだったにもかかわらず、返済不能であることが明らかになりました。アメリカが、他国がアメリカに対して保有する貸付金、主に国債や財務省証券、さらに財務省よりも少し高い利回りで支払われる政府機関の債券、さらにはサウジアラビアやノルウェーが保有する企業証券を含むこれらの債務を、何らかの形で返済する能力や意思はありません。アメリカは、産業が衰退し輸出サービスも機能していないため輸出で返済するつもりも、産業を外国の買い手に売却して返済するつもりもありません。
アメリカはこれまで、外国が財政赤字を返済できない場合、公共事業を民営化したり、インフラを外国に売却したり、鉱物権を売却したり、土地を外国投資家に売却したりして返済するよう求めてきました。アメリカは、自らが築いた世界貿易と投資の基盤として他国に強要してきたことを、自らは実行しようとしていません。そのため、他国は、アメリカが自国の産業や農業、インフラなどへの所有権に転換できる貯蓄を得ていないという二重基準に気づいています。それらは単なる紙のドルに過ぎません。
そのため、初めてアメリカドルの代替手段を求める動きが生まれています。現在、人々が合意できる唯一の代替案は金です。1973年にハーマン・カーンとホワイトハウスを訪れた際、ハーマンは世界の地図を持ってきました。その地図には、政府を信頼する国々が示されていました。それは北欧、ヨーロッパ全体、米国、英語圏の国々、つまり政府を信頼しない人口の多い国々でした。これらを「グローバル・マジョリティ」と呼ぶこともできますが、多くの人はそう呼びませんでした。
次に、金や商品貨幣を支持する国々が描かれていました。インド、アジア、グローバル・サウス諸国などがその例です。彼らは安全なものを求めており、IOU（借用証書）ではなかったのです。紙幣を信頼する国々は北欧と英語圏の国々でした。つまり、紙幣に対する信頼は「債務は債務である」という原則に基づいていたのです。これが、アメリカが第一次世界大戦後に金蓄積を開始した原則でした。しかし、現在の議会に提出されているアメリカの予算案は、次のように言っています。「はい、債務は債務です。バランスシート上では、外国に返済不可能なほどの債務があります。しかし、それだけなのです。それは決して返済されない債務です。」
それは、スーパーマーケットでIOUで支払おうとして、スーパーが「先週分の代金を後で払ってください」と言うようなものです。あなたは支払わなければなりません。顧客は「支払えません」と答えます。しかし、この借用証書を、あなたが卵や乳製品、野菜を供給している農場に渡すことができます。そして、この借用証書が顧客に対する請求権として流通すれば、技術的には債務となるのです。
実は、現在の金融システムや世界金融システムは、その背後で支払う能力がないような債務に基づいて成り立っています。これが、アメリカ帝国の中核を成すものと言えるでしょう。なぜなら、これがアメリカが海外で支出を続け、歴史上初めて外国に対して戦争債務や他の債務を支払わなくても済む能力の鍵だからです。これがアメリカが達成した二重基準であり、アメリカを唯一無二の国家、不可欠な国家にした要因です。そのため、現在他の国々は金を購入しており、金価格が上昇している理由も、ドル保有を全て金に換えることはできないと気づいているからです。
他国が債務を負う代替紙幣を創造する方法は存在しないのでしょうか？BRICS諸国がその可能性を議論しています。しかし、他国がそのような通貨を発行することはできません。なぜなら、通貨を発行するには議会が「この通貨の恩恵を受けるのは誰か？」「通貨を発行した場合、何に支出されるのか？」「誰が支出するのか？」を決定する必要があるからです。
ヨーロッパのように、ユーロの発行結果の受益者を決める機関が必要ですが、米国はユーロ圏を、現在の不況から回復するための十分な赤字を発行できないように設計しました。そのため、世界は困難な状況に直面しています。これが私の『超帝国主義』の核心です。私はこれを現代に更新しようと試みましたが、基本的なテーマはそれです。
グレン・ディーゼン：興味深いのは、第二次世界大戦後の巨大な勢力として、アメリカが当初、信用国家としての地位を基盤にしていた点です。当然、軍事力、世界銀行やIMFでの特権的な地位、米ドルなどです。しかし、赤字国として債務の増加がさらに帝国的な強さの源泉となった点は、非常にユニークですね。それでも、このモデルは常に一時的なものだったように思えます。90年代から2000年代初頭、ワシントンの政治指導者が「実は、私たちの債務は強さの証だ」と主張していたことを覚えています。
これは世界が私たちの経済と通貨を信頼している証拠です。しかし、これが持続可能でなければ、いずれ壁にぶつかります。今朝債務時計を確認したところ、ほぼ37兆ドルに迫っており、この増加はさらに加速しています。したがって、いずれ代替案が必要となり、それが現れつつあるようです。
また、地政学的事実についても言及されました。冷戦時代の地政学的事実の一つは、主要な二つのライバル、ソ連と中国が、経済国家であり、この種の経済外交からほぼ独立していたのに対し、米国の同盟国である資本主義諸国は、あなたが述べたように、地政学的事実を優先せざるを得なかったことです。つまり、経済的な対立を過度に許すことはできなかったのです。したがって、第二次世界大戦前のように、資本主義工業国間の対立を防ぐインセンティブがあったのです。
しかし、現在私たちはどこへ向かっているのでしょうか？なぜなら、再び、債務モデルは限界に達し、地政学的事実が変化しているからです。現在、中国やロシアなど、主要なライバル国も経済外交を推進しています。アメリカ帝国の基盤はどのように侵食されているのでしょうか？
マイケル・ハドソン：債務モデルは限界に達していません。トランプは数多くの演説を行い、議会も彼を支持し、ドルの代替手段を確立しようとする国には、最大500％の特別関税を課すと表明しています。
彼は、ドルから中国の支払いシステムへの移行を試みる国は敵とみなされ、米国市場へのアクセスを遮断すると述べました。彼は、アメリカの力はもはや債権国としての力ではなく、債務国であるからこそ持つ力だと気づいているのです。ケインズは冗談で、銀行に$1,000の債務があればあなたは困りますが、銀行に$10億の債務があればあなたは安全だと述べました。銀行に$10億借りているなら、銀行が困ります。それがアメリカの強みです。アメリカは他国に莫大な債務を抱えており、例えばロシアの預金がアメリカやブリュッセルに保有されている場合、それを没収すれば、その預金は消えてしまいます。債務は実質的に消滅するのです。
アメリカ合衆国は、返済不能なグローバル・サウス（開発途上国）の債務を無効にすることは拒否していますが、国々がアメリカドルから離脱しドル化を破棄しようとする試みは、戦争行為として扱われます。これは、1974年と75年の石油危機時に、サウジアラビアとOPEC諸国がアメリカ合衆国の穀物価格の4倍に引き上げたのに対し、アメリカ合衆国が石油価格を4倍に引き上げた際に、財務長官から説明されました。アメリカは彼らに、石油の価格を自由に設定しても構わないと伝えました。なぜなら、アメリカは世界の大部分の石油産業、国内の石油生産を含むを支配していたからです。アメリカ石油企業は、石油価格の上昇に伴い価格の上限を保証されていました。
ただし、OPEC諸国が石油価格を引き上げる条件は、その輸出収入のすべてをアメリカに再投資することでした。これは国債に限られず、株式や債券にも適用されましたが、所有権は少数株主にとどまりました。そのため、サウジアラビアの王族は、ダウ・ジョーンズ工業平均株価指数に上場するすべての株式に10億ドルずつ投資しました。彼らは、保有する企業の経営に何の影響力も持たない形で、米国債と株式市場に貯蓄を分散させました。これは、企業の経営に何らかの発言権を持とうとする大多数の株主とは対照的です。これが現在の状況です。
サウジアラビア、クウェート、アラブ首長国連邦が米国証券の巨大な保有高を保有している現在、中東で何が起こっているかを想像してみてください。彼らは米国がロシアの貯蓄を接収するのを目撃しました。彼らは、アメリカがイギリスを通じてベネズエラの石油金保有とイングランド銀行を没収するのを目撃しました。このプロセスは、イランのホメイニがシャー政権に対する革命を起こした際に始まりました。イランが外国債務の利息支払いを試みたところ、チェース・マンハッタン銀行が支払いを拒否したからです。
イランは債務不履行とされ、即座に差し押さえられました。アメリカ債務の主要保有国である近東諸国は、 彼らは、アメリカがイランに対する軍事的圧力を強化する現在の闘争に反対する行動を取ることを恐れています。なぜなら、パレスチナを支援するにせよ、イランを支援するにせよ、近東におけるアメリカの外交政策と対立するいかなる行動も、アメリカが彼らの貯蓄をすべて自国の管理下で凍結したり没収したりする権限を握っているからです。これがアメリカが債務国として他の国々に対して持つ力であり、トランプが「ドル離れは戦争行為だ」と述べた理由です。これは50年前、1974年や75年に他の国々に伝えられたのと同じメッセージです。
グレン・ディーセン：しかし、古い真実もあります。強制に過度に依存するシステムは、やがて時間とともに劣化していくものです。アメリカは世界中にお金を借りているため、その貯金箱や貯金箱の上に座り、いつでも取り出せない状態です。それは、ある程度の範囲では機能するようですが、ベネズエラの金塊の盗難などは理解できますが、ロシアの主権基金を盗むのは本当に一歩踏み込みすぎたように見えました。なぜなら、システムへの信頼が失われると、それは機能しなくなるからです。
そして、中国のような反対派だけでなく、インドのような国も二次制裁や他のアメリカ同盟国への影響を懸念しています。では、このアメリカ帝国の新たな変化の性格は、どれほど続くのでしょうか？
なぜなら、私の見方では、現在の中国を駆動する主要な要因の一つは、まさに代替案の探求だからです。彼らはアメリカとのほぼ終わりのない貿易戦争に備えており、金融の安定からアメリカの好意まで、すべてをアメリカに依存することはできません。したがって、世界はアメリカ金融支配から逃れるための代替案を探しているはずです。
マイケル・ハドソン：あなたはジレンマを完璧に要約しました。信頼は失われていますが、現時点では代替案はありません。したがって、あなたの質問への答えは、代替案が現れるまでこのシステムがどれほど持続できるかです。これが、アメリカが「金融帝国」と世界貿易・投資の支配を維持するための外交政策が、あらゆる代替案の出現や発展を阻止することに依存している理由です。
当然、最も強い経常収支と貿易黒字を保有する国々が、そのような代替案の論理的な後援者となります。中国や石油生産国です。これが米国が中国を標的としている理由です。そして、代替案を創造するに足る強さを示す国は、敵と見なされます。アメリカは、制裁措置を課すことで、彼らが国際的な貯蓄の代替形態を創造することを阻止し、先手を打とうとしています。これらの制裁は逆効果ですが、これがアメリカの戦略です。または、ヨーロッパの外交やその代理国・衛星国の外交を組織し、あなたが指摘するように不可避なこの発展を遅らせようとしています。
はい、いずれアメリカは無料のランチを手に入れられなくなります。無料のランチを防止する最初のステップは、他の国々が無料のランチが存在することを認識し、自分たちがコントロールできないお金を提供し、実際には米国が自分たちに対して攻撃的な行動を取ることを承知で、そのお金を資金源としていることを理解することです。問題は、アメリカがドイツの政治家、ヨーロッパの政治家、アジアの政治家、特にOPEC加盟国の政治家をコントロールする能力が、短期的に彼らを脅かすことができるのは、どれほど続くかということです。
長期的に見れば、彼らはアメリカがそれをできないことを理解しています。しかし、短期的に見れば、彼らは戦術を採ることができます。問題は、彼らが用いている戦術があまりにも強硬で、戦略の正反対であることです。他の国を強制し、脅迫し、いじめるような戦術に走るほど、アメリカを十分に持続可能な経済に成長させ、他の国に返済するものを約束できる戦略を破壊しているのです。
私は、米国の計画はトランプ政権が望んでいたもので、米国がインターネットの独占、コンピュータの独占、人工知能の独占、チップ製造の独占を確立し、その独占利益を何らかの形で活用して貿易収支の赤字を逆転させ、世界的な権力を再確立することだと考えています。これは空想に過ぎません。なぜなら、技術的優位性を確立するためには研究開発が必要だからです。しかし、金融部門と企業、特に技術的優位性を築くべき民間企業は短期的な利益追求に走り、収入の大部分をアップルや他国への投資に回し、自社株買いや配当支払いで株価を支えているからです。
アメリカの経済が金融化されている方法は、実際、世界に対する金融支配力を維持する能力を損なっています。なぜなら、これはアメリカ経済の産業空洞化を招き、他の国々がここへの投資の行方や、一体何ができるのかという不安をさらに強めているからです。したがって、過去2週間、過去1ヶ月で起こったことは非常に驚くべきことです。
アメリカの金利は上昇し続けていますが、ドルは下落しています。これは歴史上初めて、金利を引き上げた国（アメリカ）が実際に損失を被る状況です。他の国を惹きつける代わりに、通貨の流出が発生しています。アービトラージです。欧州やアジアの諸国は、「自国で低金利で借り入れて、4.5％の金利で高利回りの10年物国債を購入すれば、より高い金利を得られる」と考えるのです。しかし、突然、その戦略が機能しなくなったのです。これが財務省と、実際に返済方法を模索している人々をパニックに陥れているのです。
アメリカは、第二次世界大戦後のイギリスが直面したような、かろうじて生き延びる状態に陥っています。違いは、現在、ヨーロッパや中東諸国が、中国やアジア、ロシアを代替案として受け入れることを拒否している限り、代替案が存在しない点です。これが、アメリカが「中国は存在脅威の敵だ」と主張し、新たな冷戦を強行する戦争の根本的な要因です。私たちはウクライナ戦争を通じてロシアの経済を疲弊させようとしています。ドルの代替手段となる他の国の魅力を損なうために、あらゆる手段を講じています。
このドル化を維持し、ドル離れを阻止し、したがってアメリカが国債基準からも金本位制からも利益を得られないようにする試みです。これが、アメリカの外交を理解する鍵です。さらに、現在のアメリカがイランに対して軍事行動を起こしているのは、イスラエルを代理として、シリアとイラクのISISとアルカイダを代理として、中東全体を支配しようとする試みの一部です。これが、なぜこのような奇妙な国際軍事状況が生まれているのかの鍵です。
なぜイランがアメリカへの脅威なのか、人々は疑問に思っています。それは、イランが存在し、アメリカがイランを支配していないからです。イランは、近東全体と、近東の石油が世界から引き寄せる貿易黒字のバランスを支配する鍵を握っているからです。これが、アメリカがイラン、イラン戦争、イランの破壊をアメリカの利益にかなうものと考えている理由です。イランは、アメリカが近東をラテンアメリカ経済のように従属経済に変えるための最後の潜在的な代替案としての役割を果たしているからです。
49:48 グレン・ディーゼン：しかし、現在のジレンマから脱出する唯一の道は、この新しい産業革命において重要な技術独占を確立するか、あるいは世界中に準植民地を確立することです。つまり、これらのイニシアチブは、楽観的に見ても、単に問題を先送りするに過ぎないように見えます。どのような可能性のある道筋があるでしょうか？もしあなたが現在、超帝国主義に関する本の続編を書くとしたら、より持続可能なものを求める場合、アメリカはここからどこへ進むべきでしょうか？なぜなら、中国の存在とこれらの植民地がある限り、技術的優位性が独占されることはないからです。明らかに、イランを植民地化することもできないでしょう。では、私たちは何を見ているのでしょうか？学術的には魅力的ではないかもしれませんが、未来の推測の章を書くとしたら、何が見えますか？
マイケル・ハドソン：アメリカが財政的に持続可能な経済を維持する唯一の方法は、帝国で世界を支配する試みを諦めることです。帝国はコストがかかりすぎます。それが歴史の教訓です。帝国は莫大な費用がかかり、最終的に帝国は破綻します。イギリスは帝国を維持するために破綻し、最終的にその通貨の支配権をアメリカに譲渡しました。フランス帝国も崩壊しました。帝国は利益をもたらしません。
アメリカが存続する唯一の方法は、再工業化です。つまり、経済の金融化を逆転させることです。あなたは、私たちは短期的な視点で生きていると指摘しています。長期的な視点に移行するにはどうすればよいでしょうか？金融セクターは短期的な視点で生きています。アメリカ経済が中央計画を政府からウォール街や他の金融センターに移行した限り、これらの金融センターは3ヶ月から1年の時間軸で動いています。
彼らは、この四半期の株価がどうなっているかを見ています。なぜなら、それが最高財務責任者（CFO）やCEOのボーナスに直結するからです。
したがって、米国には本質的に新自由主義的な短期的思考が蔓延しており、生産的な産業、農業、商業ではなく、金融を通じて利益を追求する経済構造となっています。米国は他の国と同じような国にならなければなりません。米国と他の国々は平等でなければなりません。米国と他の国々は同じルールに従わなければなりません。これは議会にとって許せないことです。
ここにはまだ、国民主義、ポピュリスト的な国民主義が存在しています。私たちは他の国と同じになりたくないのです。他の国が従うルールに従って生活したくないのです。私たちは、他の国が外交的に独立する能力を得ると、私たちが好まないことをするかもしれないと心配しているため、他の国を支配し続ける能力を維持したいのです。
この考え方を続ける限り、あなたは世界と対立する道を選ぶことになります。貿易能力を失い、自国を他国の投資先として魅力ある経済にすることができなくなります。アメリカ企業の成長から利益を得られるという希望を持って、他国がアメリカに投資する方法は存在しません。なぜなら、現在起こっている成長は金融的な性質のものに過ぎないからです。株式や債券、不動産価格、債務で賄われる資産価格のインフレーション、不動産価格を上げるためにますます債務を増やし、債券価格を上げるために債務を増やし、株式価格を上げるために債務を増やす。これが2008年以降のゼロ金利政策の真の目的でした。
アメリカは、産業資本主義経済から金融資本主義経済へと変貌を遂げました。これは古い資本主義ではなく、純粋に金融的なものです。これは、19世紀末から第一次世界大戦までの間にイギリス、ドイツ、アメリカが目指していたような産業経済よりも、むしろ新封建経済に近いと言えます。その産業的、生産的、非金融的な力は、西欧にはもはや存在しません。したがって、問題はアメリカだけではありません。アメリカ、西欧、アメリカの主要同盟国を含む、アメリカから広がった新自由主義的経済哲学そのものです。したがって、アメリカと中国、アジア、グローバル・サウスとの間の真の対立は、単に支払い収支の黒字を維持し守るための対立ではなく、経済システムそのものの対立です。
他の国々は、軍事的な性格を持たず、金融資産の蓄積に依存しない経済システムを構築するでしょうか。中国のように公共インフラの整備に焦点を当て、実際の産業成長を基盤とし、レントシーキングに依存しないシステムを築くでしょうか。これらの点は、現在の経済モデルから欠落しています。アメリカは産業経済からレント経済へと変化しました。金融で収益を上げ、金利で収益を上げ、ハイテク分野などの独占体制を構築して収益を上げています。
これらの収益は、実際の生産コストやコストに基づくものではありません。すべては、アダム・スミスやジョン・スチュワート・ミル、さらにはマルクスが語ったものとはまったく異なる、特別な特権や市場の歪みに基づいています。今日あるのは、古典派経済学者やマルクスが予想しなかったような資本主義の一形態です。彼らは皆、各国は自国の利益のために行動すると考えていました。そして、米国に何が起こるかを予測し、欧州の選択肢は何かを考える場合、各国は自国の利益のために行動すると考えるなら、これらの国々は自国の利益のために行動していないという事実に対処しなければなりません。
彼らは、経済モデル、新自由主義モデル、軍事モデル、外交機関モデルに従って行動しており、これが彼らの自己利益に反するだけでなく、自己破壊的なものとなっています。私が説明できるのは、なぜそれが自己破壊的であるかだけです。そして、あなたが示唆したように、他の国々は金融資産ではなく、真の富の創造を追う傾向があると考えています。中国が実質GDPで急速に成長し、ロシアがGDPで成長している理由があります。中国のGDPとロシアのGDPには、地代の上昇、利子や金融罰則の増加、資本利得は含まれていません。それは金融的な性格ではなく、現実的な性格です。
戦いは、短期的な虚構の中で生きるか、長期的な現実の中で生きるかです。それを実現するにはどうすればよいでしょうか？私ができることは、今日お伝えした内容を繰り返すだけです。人々がこの点を理解すれば、少なくとも、ある国が別の国を支配する帝国主義の時代は終わったという代替案を受け入れるための第一歩となります。中国もそれを実現できません。世界の大多数が後退し、代替案を模索しない限り、どの国も世界の他の地域を犠牲にして帝国を築くことはできません。
グレン・ディーゼン：はい、最近の合理性の欠如は私の主な懸念の一つです。なぜなら、外交政策や経済政策が、国家利益や合理性によって決定されることがますます少なくなっているからです。しかし、この調整の必要性が、私がトランプ大統領の政権に少し楽観的だった理由の一つです。少なくとも彼は再工業化について言及したからです。少なくとも彼は、米国が異なる役割を果たす必要性を言及しました。彼は、この覇権システムの主要な表れであるNATOの拡張主義に挑みました。
彼は、言葉にはしなかったものの、直感的に、帝国を手放さなければ共和国を救えないことを認識していたように見えました。しかし、もちろん彼はすべてを台無しにしました。そしてもちろん、現在のイランへの攻撃はそれをさらに深刻化させています。しかし、では、この話をまとめる前に、長期的な展望ではなく、短期的に何が起こると思いますか？あなたは米国が金利を引き上げて資本を誘致しようとしているが、代わりに資本逃避が起こっていると指摘しました。では、数ヶ月後ではなく、数週間後に何が起こると思いますか？
マイケル・ハドソン： 他の国々は出口を求めて逃げ出しています。トランプの政策が彼らを出口に追いやっているのです。彼の関税政策は、中国との取引を停止し、ドル離れを拒否し、経済を米国の指示に従わせることを拒否しない限り、米国市場へのアクセスを拒否すると脅迫しています。彼らはそれを拒否するでしょう。他の国の反応は、あなたの条件を受け入れないということです。
関税を 40%、60% に引き上げるつもりなら、そうしてください。もちろん、私たちはそうします。あなたのやっていることは、私たちが米国と貿易を行うことを妨げているからです。私たちはあなたに対して関税を課し、あなたはあなたの道を進んでください。私たちは私たちの道を進みます。つまり、トランプ氏自身は、もし何らかの計画があったとしたら、「アメリカ帝国を崩壊させるにはどうすればよいか」と考えているのです。私は、ドナルド・トランプがやっていることをそのままやるでしょう。他の国々を追い出し、彼らに「他に選択肢はないだろう？私はロシア、中国、イラン、中東に対して攻撃的であるのと同じように、あなたに対しても攻撃的になります。私は、あなたたちに米国市場を閉鎖します。
トランプは、4.5% の利回りの米国債を購入しようとしたら、その購入額に 10% の手数料、関税を課すと言っています。つまり、実際には債券で損失を被ることになります。そして、米国が 4.5% の利回りを支払ったとしても、ドルはユーロに対して下落するでしょう。すでに 10% 下落しています。ユーロは以前120まで上昇していましたが、現在はほぼ同水準に戻っています。他の国々は、保有するドルの価値が自国通貨で下落しています。つまり、トランプは去る客を急がせているのです。彼は彼らに対して米国市場を閉鎖しているのです。
つまり、独自に行動せよということです。独自の合意を結ぶべきです。そして、アメリカの従属国であるドイツ、フランス、イギリスの政治家たちが、自国民の投票結果に反して投票している事実にもかかわらず、アメリカ議会がイラン戦争を推進するために投票しているように、世論調査でアメリカ人に売り込んだ内容に反して投票している事実にもかかわらず、これは一時的なものでなければなりません。そうでなければ革命が起こります。これは持続不可能です。そして、19世紀の産業資本主義自体が革命的だったことを忘れてはなりません。イギリス産業が競争力を得るためには、産業資本家は当時の最も強力な既得権益層である不動産資本の権力を打破しなければなりませんでした。彼らは貴族院の権力を克服し、政治システム全体を変革し、投票権を拡大して政治を民主化しました。これが革命でした。
これが、現在グローバル・マジョリティ諸国で繰り返されている革命の形態です。ヨーロッパの産業は、封建制の残滓を打ち破らなければなりませんでした。国際銀行家たちが王の戦争債務を返済するために創設した地主階級や独占企業です。現在、これらはすべてレントシーカーの利益、土地レント、独占レント、利子です。これが、グローバル・サウスとグローバル・マジョリティが闘っている問題です。これは、ヨーロッパが産業化して資本主義国家になるために打倒した封建的利益が、今日では外国の利益に相当するものです。
外国投資家は、原材料の賃貸料、自然資源の賃貸料、土地の賃貸料を所有しています。外国投資家は主要な独占企業を所有しています。そして、彼らは公共インフラを独占企業に民営化し、イギリスでのテムズ・ウォーターのようにこれらの国を外国ドル債務に陥れ、利子を所有するようにしました。今日、自国の運命、自治、主権を掌握するために他の国々が繰り広げる闘争は、ヨーロッパが封建制度から引き継いだ自国の国内利益と闘った闘争と非常によく似ています。今日の世界、つまり米国以外の世界は、もはや封建制度は存在しないという事実に対処しなければなりません。しかし、その代わりに、生産経済の一部ではない、レントシーカーの利益による上層構造が存在しています。
私たちは、アダム・スミス、ジョン・スチュワート・ミル、マーク・シンと同じ立場に戻っています。経済には 2 つの側面があります。生産経済と、レント経済、流通経済、金融、産業、不動産、独占企業です。国民総生産とは何なのか、製品とは何なのかについて、考え直す必要があります。製品とは、金融セクターや不動産セクターがレントとして稼ぐお金すべてのことなのか、それとも、レント階級のない中国が生産しているもののような、私たちが実際に生産しているものなのか？
ドル離れ闘争は、これらの国々が持つレントシーカー階級を排除することであり、また、彼らが積み上げた外債を返済する余裕がないからです。トランプの関税は、他の国々が輸出収益を十分に得て、米ドル建ての債務を保有する債権者や銀行に返済するためのドルを稼ぐことを妨げています。そのため、1945年以降、国際通貨基金（IMF）と世界銀行が米国主導の掠奪的な米国寄りの政策に基づいて積み重ねた債務は、他の国々が返済するのを助けるどころか、返済を妨げる結果となりました。これらの債務は、悪質な債務として意識的に意図的に債務不履行に追い込まれるでしょう。債権国が債務国が自国産業と競合する十分な輸出で返済することを許さない場合、その外国債務が持続可能な債務であるという経済的・道徳的な主張は成り立ちません。それは持続不可能です。
アメリカ帝国が持続不可能であるだけでなく、債務の超構造、独占の超構造、民営化と金融のサッチャー化・レーガン化による世界経済の超構造全体が持続不可能です。私たちは、経済システムの真の衝突に直面しています。一部の人々はこれを文明の衝突と呼びますが、本質は経済システムの衝突です。これは、19世紀に発展し始めた産業資本主義の約束と、アメリカを唯一の地政学的中心として、ますます自己利益のために搾取的・掠奪的な方法で運営される金融資本主義の破滅的な現実との対立と言えます。
グレン・ディーゼン：マイケル、ありがとうございました。アメリカ帝国に関する経済戦略や、なぜこれが崩壊しているのかについて詳しく知りたい方は、説明文のリンクからマイケル・ハドソンの著書『超帝国主義』をご覧ください。重要なテーマについて解説いただき、ありがとうございました。またのご出演を楽しみにしています。
マイケル・ハドソン：グレン、私の哲学を説明する機会をいただき、ありがとうございました。
