Michael
Saturday, April 5, 2025
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ニマ・アルコルシド：皆さん、こんにちは。今日は2025年4月3日木曜日です。私たちの友人、マイケル・ハドソンとリチャード・ウォルフが戻ってきました。お帰りなさい。
「解放の日」と、この地球上のすべての国々に対する新たな関税についてお話しましょう。ホワイトハウスの報道官が関税について述べたのは次の通りです。
[クリップ開始]
カロライン・リービット：彼らは間違っていないでしょう。うまくいくでしょう。大統領には、この問題を何十年も研究してきた素晴らしいアドバイザーチームがいます。そして、私たちはアメリカの黄金時代の復活と、アメリカを製造大国にすることに焦点を当てています。繰り返しになりますが、ピーター、すでにこの国に流れ込んでいる投資に注目すべきでしょう。
[クリップ終了]
ニマ：ええ、今こそ本題に入りましょう。トランプ大統領が米国の貿易赤字に関して主張している主な経済的誤謬とは何でしょうか？マイケルさん、どうぞ。
マイケル・ハドソン：誤謬は、彼が統計を算出する方法です。そして、誤謬は、関税が米国を再工業化するだろうという考え方です。彼が関税を課す方法では、米国の輸入品の大部分が米国企業の海外子会社によるものであるという事実を考慮に入れていません。そして、こうした関連会社は、突然、外国への投資を行うことになりました。カナダやメキシコだけでなく、アジアやベトナム、その他の国々への投資です。その結果、コストが大幅に上昇することになります。関税の結果、以前にもお話したように、広範囲にわたる不安定化が実際に引き起こされることになります。
リチャードと私は、あなたの番組で関税について2度ほどお話ししました。そして、実際、私たちはこのような事態が起こるとは思ってもみませんでした。私たちは、米国も他の国々と同様に、自国の利益のために行動するだろうと考えていたのです。もちろん、この「自国の利益」とは、企業エリートや大手金融投資家、そしてトランプ氏の献金者層のことです。
しかし、彼らもこのような事態を予想していませんでした。そして、それが最大の驚きです。昨日の株式市場は、人々が「彼は本気で言っているわけではないだろう」と考えたように、実際、終日上昇していました。そして、彼のスピーチ後、急落がこれほど早く起こったのです。今朝も、下落は続きました。スタンダード＆プアーズは4%減、ダウ・ジョーンズは3.5%減の1,500ポイント減で始まりました。これは巨大な急落であり、日本ではさらに大きな打撃を受けました。
つまり、彼が午後4時に発表を行った理由が分かりました。株式市場が閉まる時間だからです。もし彼のスピーチをテレビで見た視聴者が株式市場の取引時間中にそれを見ていたら、彼が話している姿と、分割画面に株式市場の急落が映し出されるのを目にすることになったでしょう。つまり、これは大資本です。企業部門です。大半の投資家は、これが株式市場に及ぼす影響について、大惨事になるだろうと考えています。取引開始からわずか1時間でどれだけの資産が失われたのかは分かりませんが、膨大な額に上るでしょう。
つまり、企業や投資家が「これはただの威勢の良さだ」と思っていたことが、これほどまでに明らかになったということです。ある意味、私はこれは威勢の良さだと思います。先月トランプ氏が口にしていたこと、つまりカナダとメキシコへの関税について、実際に起こったことを見れば、それは明らかです。関税や彼が口にしていた脅威、つまり25%の関税について考えてみると、彼はほとんどすべての点で妥協しています。主流メディアは、1985年の日本との合意が結局は30年間の不況に突入するきっかけとなったことを引き合いに出し、新たなプラザ合意として「マール・ア・ラーゴ合意」について語っています。しかし、これはG7の交渉の一部であり、米国が各国をまとめ上げたものです。
しかし、今回は違います。トランプ氏は一方的に行動しており、彼の戦略は分断して征服するというものです。彼は各国と個別に交渉し、アメリカに価値のある何かを提供すれば、関税を緩和することに同意するつもりです。例えば中国では、彼はこう言いたいのでしょう。「TikTokをアメリカの投資家に販売しなければならない。新保守主義者が主張していることは何でもやらなければならない（彼らにそう言わせる）」と。
つまり、主要産業や不動産を買い占める権利は、他国がやっていることなのです。
基本的に、昨日トランプ大統領がやったことは、彼が脅迫している混乱が非常に大きく、ゆすりであることが判明してもそれに屈しなければ、他国を不安定化させるということです。
カナダに関する詳細については、昨日は明確にされなかったので、お話ししておきたいと思います。彼はすでに、少なくとも5月3日までは自動車部品に課税しないと述べています。今から1か月後です。NAFTA協定の条件を満たすメキシコとカナダで製造された自動車には、一部免除が適用される予定です。結局、自動車に関しては、すべてにおいて大幅な後退がありました。彼は、これらの車両に搭載されている外国製部品に課税しようとしているだけです。
しかし、それでも脅威であることに変わりはありません。そして、問題は、これがゼネラル・モーターズの利益を妨げることになるかどうかです。同社は、自動車部品の大部分をメキシコとカナダで生産しています。
そして、先月、ゼネラル・モーターズのトップがトランプ氏に電話をかけ、次のように言ったのではないかと私は思います。いいですか、あなたが脅迫している通りに関税を課すつもりなら、我々は利益を上げることができなくなります。利益を上げることができなくなったら、我々はどうすればいいのでしょうか？労働力を解雇するのでしょうか？もし私がGMのトップとしてトランプ氏のもとへ行き、こう脅迫したとしましょう。「GMを売却します。トランプ大統領が利益を上げ、関税を課しているやり方では、もはや利益を上げることはできません。労働者たちにこう告げるつもりです。「解雇せざるを得ないかもしれません。外国の自動車会社が買収したいと申し出てくるかもしれませんが、アメリカ車を高騰させ、アメリカ人が買えないほどにしなければ、利益を上げることはできません。なぜなら、トランプ大統領が引き起こしている不況に経済が陥っているからです。他に選択肢はありません。」
他の業界も追随するでしょう。中国におけるアップルを見てください。アップルもまた、iPhoneやコンピューターの部品を輸入している多国籍企業です。米国の石油輸入の100%は米国の石油会社によって行われています。鉱物貿易の多くも同様です。
では、なぜ米国の企業リーダーたちはこれほどまでに口をつぐんでいるのでしょうか？ 60年代にゼネラル・モーターズの有名なCEO、チャーリー・ウィルソンが「ゼネラル・モーターズに良いことは米国にも良い」と発言したことを覚えていますか？ さて、新しいモットーは「ドナルド・トランプが米国に良いと言うことはゼネラル・モーターズには悪い」です。 海外での割合が大きいため、依然として最も打撃を受ける自動車会社の1つとなるでしょう。
では、この問題におけるパワーエリートはどこにいるのでしょうか？
ニマ：リチャードさん、ドナルド・トランプ氏は、貿易赤字は不公平な貿易慣行の結果だと考えているようです。しかし、あなたの意見では、貿易赤字は、生産よりも支出が多い国、あるいは投資よりも貯蓄が少ない国を反映しているのでしょうか？
リチャード・ウォルフ：そうですね、この問題に関しては多くの雑音や混乱があり、私たちは危険にさらされています。そして、雑音レベルや気晴らし、主張を操るのがトランプ氏の得意分野なのかもしれません。解放記念日について、あなたは冗談を言いましたね。でも、それは彼が私たちに印象づけたいと思っているストーリーの非常に重要な部分です。
ですから、私たちはさまざまな方法で取り組むことができます。私は2つを選ぶつもりですが、それから、ニマ、これを設定するにあたって、あなたが適切だと思うようにしてください。
まず、私たちが外国人に被害を受けているという考え方です。これは私が最近耳にした中で最も馬鹿げた考えです。白人至上主義者と交わす会話で、白人たちがこの国で差別の被害者であると説明し、訴えるのを思い出します。白人たちから何世紀にもわたって抑圧されてきた黒人やヒスパニックの人々から奪い取り、それをすべて逆転させるような話をすることで、そのすべてを消し去ろうとするのです。
それは非常にとんでもないことであり、白人層が抱える問題を利用する扇動家による操作です。しかし、黒人やヒスパニック系の人々による被害を非難することは、アメリカ資本主義の問題を右派に転嫁しようとする見事な努力であり、当初からそうでした。
関税が大幅に引き上げられたベトナムの人々が米国を圧迫している、外国人による圧迫だという考えは、誤解に基づくもので、とんでもないことです。
過去50年間は、アメリカ人が職を失った時代でした。その通りです。しかし、その理由は、利益最大化戦略を追求したアメリカ企業が去ったことによるものです。中国人が自分たちだけでそれを成し遂げたわけではありません。彼らはあちら側にいるのです。誰の頭にも銃を突きつけて、「シンシナティの工場を閉鎖して上海に開設しろ」などとは言っていません。アメリカ企業が利益を見出したために、そうしたのです。労働者にずっと少ない給料を支払うことができ、しかも地球上で最も成長著しい市場に工場を置けるのですから。アメリカはどちらにおいても太刀打ちできず、敗北したのです。しかし、変化をもたらした主体はアメリカ企業、つまり産業そのものでした。
トランプ氏のようなリーダーが、その責任は外国にあると示唆するのは素晴らしいことです。 重要な決定を下したアメリカの企業リーダーたちを責任から逃れさせようとするとは、なんとも奇妙な努力です。 彼らはこの話には関係ありません。 悪からの解放です。 悪とは誰でしょうか？ 外国人です！ これはメトシェラと同じくらい古い話です。 私たちを解放するという、本当に最上級のBSです。
世界全体が、米国のような帝国主義者や植民地主義者から自らを解放するために、2世紀も3世紀も努力してきました。そしてここにきて、彼らはそれをひっくり返したのです。彼らから解放するつもりだ、と。白人至上主義者のように、黒人や褐色の肌の人々、そして彼らの同盟国からの圧力から解放されなければならない、と。
誰もこれに騙されてはいけません。これが1つ目です。
次に、2つ目ですが、関税は目新しいものではありません。関税は米国を含む各国がその歴史の中で様々な局面で用いてきたものです。関税については膨大な文献や書籍、記事があります。国際貿易や国際経済学と呼ばれる科目は、どの経済学部でも教えられており、そのコースには関税に関するセクションもあります。私もそのコースを教えたことがありますし、自分が何を言っているのかも分かっています。しかし、トランプ氏は明らかにそうではありません。
文献は私たちに何を教えているのでしょうか？関税の影響は、関税の影響を受けるすべての国の状況によって異なります。事前に、それがこのような特定の結果をもたらすとはわかりません。なぜでしょうか？金利、為替レート、金融動向、各国が報復措置を取るか否か、また報復措置を取る場合、米国側はどのような対応を取るかによって異なるからです。財務長官は昨日、どの国も報復しないことを望むと発言しました。そして、記者がその理由を尋ねると、彼は「エスカレートするからだ」と答えました。
まるで、トランプ氏が今まさにやったことがエスカレートではないかのように？
ここでのデタラメのレベルは圧倒的です。トランプ氏はその結果がどうなるかを知ることはできません。インフレが起こるでしょうか？おそらく。それは厳しく、ひどいものになるでしょうか？そうなる可能性もあります。穏やかなものになるでしょうか？そうなる可能性もあります。
つまり、どうにもならないということです。ここで重要なのは、これは解放ではなく絶望の宣言だということです。これは、今や全世界を攻撃しなければならない経済です。それだけです。それがやっていることです。他のすべての国に困難をもたらしています。
そして今、あらゆる国に銃を突きつけています。マイケルが説明したように、今、米国はこう言い出そうとしています。「二国間で、一つずつ交渉しよう。そして、我々がすでに持っている、あるいはこれから開発する他の計画のために、諸君から搾り取るために、これらの関税を駆使しよう。我々は、この鉱山の分け前が欲しい。諸君には、その法律を可決しないで欲しい。我々には、このお金を渡して欲しい、あるいはグリーンランドを譲って欲しい。あるいは、彼が考えている他の何かを。
しかし、はっきりさせておきましょう。今やどの国も、米国は変わったということを理解しています。世界全体を統治し、平和を維持し、誰もがそれに頼るようなことはもうしないでしょう。
これは、トランプ氏が時折口にするようなものです。「我々は、そういったものをすべて窓から放り投げている。我々は今、残された資産を武器化しようとしている。我々はもはや世界最大の経済ブロックではない。それは中国とBRICSだ。しかし、我々は脅威となり、武器化し、世界の残りの国々からその富の一部を奪うのに十分なほど大きい。
この50年間の経済政策の転換以上の意味が分かりますか？ つまり、アメリカは自らをこの世界の新たな悪の枢軸国として宣伝しているということです。
中国、日本、韓国でさえも、手を組むと発表しました。この3か国には、緊張、対立、苦々しい歴史があります。それらすべてを脇に置いて、彼らは一緒に会合を開き、トランプ氏への対応を調整するために、と私は引用します。
ヨーロッパは、これまで一度も統一を果たせず、米国と同盟を結んだことで経済大国としての地位を失いました。しかし、トランプ氏のおかげで、米国に対抗して統一を果たせるかもしれません。可能性は低いですが。ヨーロッパの分裂は、その貧しい大陸の本質です。
しかし、それが現実なのです。だれもだまされてはいけません。米国の孤立化が今、目の前で起こっているのです。
マイケル・ハドソン： 問題の核心に迫りたいと思います。なぜなら、悪魔はそこに潜んでいるからです。
ニマ： マイケル、とても重要な質問をさせてください。なぜトランプ大統領の関税は米国の貿易赤字を解消できないのでしょうか？ 関税は貿易赤字の根本原因に対処しているのでしょうか？
マイケル・ハドソン：貿易赤字は、この数か月間、あなたの番組で話題に上ってきた脱工業化の結果です。関税によって、1週間、1か月、あるいは5年という短期間で、これらの製品を国内で生産する能力が突然生まれるはずがありません。話題に上らないのは、もし関税を課して、これまで東南アジアから輸入してきた自動車や部品、そしてすべての労働力を国内で生産しようとする場合、工場を立ち上げ、計画を立て、労働力を組織化し、資金を調達し、マーケティングと流通を組織化するまでに5年はかかるということです。
トランプ氏は、1週間で突然再工業化できると考えています。彼は時間という要素を考慮に入れていません。米国を再工業化するつもりなら、工場を国内に建設する必要があります。
そして、過去にもお話したように、リチャードが言ったこと以外は、過去の番組を繰り返すつもりはありません。ただ、ここで工場を立ち上げて、労働者を雇い、肉体労働をさせて、おもちゃやウォルマートが中国から輸入しているような消費財を製造するとしましょう。関税を300%ほど引き上げる必要があるでしょう。事業コストを上げ、消費者物価指数を40%ほど引き上げる必要があるでしょう。
なぜなら、もしアメリカ人がこれらを生産するとなると、健康保険を提供し、住宅を購入するのに十分な資金を提供しなければならない労働者をどうやって雇うつもりなのか、医療費は上昇し、医療費は高騰しています。また、米国で労働者を雇用するコストは上昇の一途をたどっています。その理由の一つは、これまで補助金によって低価格で提供されていた公共サービスが民営化されたことです。企業が十分な賃金を支払わなくても済むように、政府が多くの基本的なニーズを担っていたからです。こうしたことがすべて重なり、米国は高コスト経済となりました。
しかし、私は、こうした状況の中で、トランプ氏の具体的な戦略についてお話ししたいと思います。
リチャード・ウォルフ：マイケルさんより先に、一言よろしいでしょうか？
ニマ：どうぞ。
リチャード・ウォルフ：もうひとつあります。マイケルさんが言ったことはすべて正しいです。ただ、一言付け加えたいと思います。
トランプ氏の、カナダとメキシコに対する関税を上げたり下げたり、修正したり調整したりといった、一貫性のない行動についてです。そして今、彼は他の関税の被害者すべてと交渉し、これをこれから取り除き、あれをあれから取り除く用意があると言っています。
これが何を意味するのか。それは、これらの関税はどれも確実ではないということです。よし、関税がこれだけあるから、次期工場の建設地を決める際には、あらゆる選択肢を比較検討しよう。 そんなことはできません。なぜなら、来月、あるいは来年には、その関税が存在しない可能性もあるからです。そうなれば、莫大な費用が...。だからこそ、マイケルが言ったことがとても重要です。生産施設を別の場所に移転したり、サプライチェーンを再編成したりするには、何年もかかり、多額の費用がかかります。なぜなら、今後10年間、この国で生産する計画を立てていたのに、新しい工場を移転しなければならなくなるからです。つまり、サプライラインを再編成しなければならなくなるということです。これらすべてに莫大な費用がかかります。
企業は、20億ドルを費やした後に、関税が変更されたために50億ドルのプロジェクトを中止せざるを得なくなった、という事態だけは避けたいでしょう。 彼は、今やっていることを続けることはできません。 企業は躊躇し、決定を先延ばしにし、遅らせることになるでしょう。
そして、経済学を専攻する大学生なら誰でも学ぶように、資本主義においては、私たちは皆、投資に関する企業の計画の人質となっているのです。労働者階級はお金を受け取り、それを消費します。話は終わりです。面白くありませんね。
企業部門は利益を上げ、それを投資に回すかどうかを決定します。利益が上がらなければ、米国政府に貸し付けたり、その他の非生産的な活動に投資したりします。そして、それが原因で、私たちは不況、景気後退、遅延、その他さまざまな問題に直面することになります。しかし、誰もこのことについて語ろうとしません。
トランプ氏は自由を望んでいます。彼は「取引」を成立させたいのです。ええ、でも誰も彼に説明していないのです。彼のアドバイザー（全員が博士号を取得しています。マイケルや私もそうですが、彼らの多くがそうであるように）は、誰も彼に説明していないのです。「それはできない」と。まるで何の影響もないかのように。
米国は20世紀後半のような圧倒的な強国ではありません。 その帝国は終わったのです。 そして、これは、自分たちの置かれている状況を認められず、あたかも自動的にこれらのことがすべてできるかのように空想する、政府による、ほとんど盲目ともいえる絶望的な行動です。 そんなことは不可能です。
では、最も重要な統計的観点から、マイケルに説明してもらいましょう。
マイケル・ハドソン：トランプ氏の説明の統計を見ると、これがどれほど馬鹿げたことかが分かります。そして、その馬鹿げたことは、リチャードも私も、そして他の誰も想像できなかった新しいものです。
コメンテーターたちは、トランプ氏が、実際の関税率をはるかに上回る膨大な規模の関税や貿易政策によって、他国が米国を搾取していることを説明するこれらのグラフを、どうやって思いついたのかと困惑しています。なぜ、彼らが100%の関税や80%の関税で我々を罰しているからといって、我々は50%や40%の関税を課すことができるのでしょうか？
これらは馬鹿げた数字です。
昨夜、元大統領候補や研究機関から電話があり、これらの数字の意味を尋ねられました。そして、どれほど馬鹿げた数字なのか理解するのに何時間もかかりました。ですから、トランプ氏がこれらの関税をどのように計算したのかを説明するために、10分か15分ほど時間を割く価値があります。 まず、彼はミャンマーやビルマ、バングラデシュといった最貧国や弱小国を叩きたいだけのように思えます。それがいじめっ子のすることです。そして、彼はベトナムにある中国の代理工場を排除したいと考えています。しかし、彼の数字を見ると、その作業の欺瞞が分かります。
彼は、米国に対して課された他国への関税率は、我々がみな見ている公式の関税率だけではないと説明しました。一部の国は2つの方法で我々を攻撃しています。一部の国は、外貨準備をドル建てで保有することで、米ドルを購入しています。自国通貨高を防ぐために、ドルを米国に還流させるためです。そして、外貨準備をドルで保有しているのです。これが米国財務省証券の標準です。これにより、アメリカはただでランチを食べることができました。つまり、他国が金を買うことを妨げ、アメリカの金準備を枯渇させ、経済および貿易黒字を米国財務省への貸付に充てさせることで、ただでランチを食べることができたのです。
トランプ氏は、これがアメリカの金融帝国主義の鍵であったことを認識する代わりに、それはアメリカに対する攻撃であったと述べています。
そして、彼らがアメリカを攻撃しているというもう一つの問題は、アメリカから購入している輸出品の数と同じだけ購入するだけの資金がないことです。ですから、台湾は64%の関税を課せられています。中国：67%の関税。インド：52%の関税。ベトナム：90%の関税。ベトナムに加えて、ラオスとカンボジアは49%の関税。タイとインドネシアには36%と32%の関税が課せられています。
これらの国々が米国に対して経済戦争を仕掛け、自国を利するようなことをしているなどと誰が思ったでしょうか？これは一見奇妙に見えます。
リチャードが指摘したように、韓国と日本が標的にされています。これらの国々からの輸入品の多くは、米国の多国籍企業の関連会社によるものです。彼らは同盟国です！さて、トランプ大統領は、他の国々が輸出による収益をドルの購入に回していると主張しています。
それは人為的なものであり、為替操作です。もし彼らが米国債を買わなければ、米国株を買わなければ、彼らの通貨は上昇し、おそらく米国の工業製品の輸出競争力が高まったでしょう。もし我々がこれらの輸出品を生産する産業を持っていたならば、ですが、今はもうありません。
つまり、私が思うに、ここで何が間違っているかというと、他の国々が通貨操作を争っているというわけではなく、この10年間で米ドルが世界のあらゆる通貨に対して上昇しているということです。
そして、この傾向は2008年のオバマ大統領によるジャンク住宅ローン詐欺の解決策から始まりました。オバマ政権の解決策は、連邦準備制度が介入し、ゼロ金利政策を推進することでした。その結果、株式市場は莫大な利益を得ました。そして、史上最大の債券ラリーは、債券価格の低下、つまり5%、6%から0.1%まで低下したことによるものです。
さて、アメリカの富の分布を見ると、下位50%の層はまったく富を増やしていません。2008年以降、彼らの株式市場保有分や富はごくわずかしか増えていません。富の増加はすべて上位10%の層に集中しており、そのほとんどが株式や債券、不動産価格の上昇によるものです。
つまり、米国ドルは他国に対して高騰しているのです。その理由は、輸出が増えているからでも、脱工業化が進んでいるからでもありません。また、財政が黒字に転換したからでもなく、これまで巨額の財政赤字を垂れ流してきたからです。さらに、世界中で軍事費を支出してきました。
アメリカは、脱工業化が進み、軍事費が膨大で、巨額の財政赤字を抱えているにもかかわらず、どうしてドルの為替レートを上げているのでしょうか？ 他の国々から投機的な投資資本を惹きつける、この温室効果のある、人為的な、操作された株式市場の好況を作り出した以外に、他に理由があるでしょうか？
為替レートの変動の理由は貿易とは何の関係もありません。すべては金融セクターに関係しているのです。
しかし、トランプ氏はそのことについて一言も触れていません。
リチャード・ウォルフ：マイケル、ちょっと付け加えさせてください。ちょっと割り込んで、すぐに付け加えさせてください。
マイケル・ハドソン：どうぞ。
リチャード・ウォルフ：ここで発表されている偽りの、あるいはおかしな数字。米国に課せられたこの狂気じみた関税率を、この奇妙な方法で赤字を計算して導き出しているとしたら。
私は人々に、貿易赤字とは、つまり、私たちが大量のものを購入するためにドルを送り出しているという事実であることを思い出させたいのです。 それが、私たちが購入する国の手にドルを渡すことになるのです。 なぜ私たちはそのようなことをするのでしょうか？ それは、アメリカの企業が向こうに移転したからです。 向こうには現地企業もありますし、フランスやドイツ、イギリスの企業もありますが、アメリカ企業が向こうに大量のドルを送る理由の大部分を占めているのです。
では、彼らはそのドルを何に使っているのでしょうか？はっきりさせておきましょう。彼らはそのドルをアメリカに貸し戻しているのです。国債を購入しているのです。その意味をはっきりさせておきましょう。それはアメリカへの圧政でしょうか？もちろん違います。
これにより、米国はベトナム戦争、アフガニスタン戦争、イラク戦争、そしてウクライナ戦争を戦うことができました。先週、ニューヨーク・タイムズ紙は、米国がこれらの戦争に当初からどれほど深く関わっていたかを公表しました。そして、米国国民に課税することなく、これらの戦争を行うことができたのです。なぜか分かりますか？ドル保有者全員が、戦争費用を支払うために米国政府に資金を貸し付けたからです。
愛国的なアメリカ人は感謝すべきだ。我々は、その国々からお金を借りた。その多くは、はっきり言っておくが、ロシアの側、つまり中国のような国々だ。彼らは、ロシアと戦うためにアメリカにお金を貸してくれた。
そして今、私たちは彼らに、外国人に、私たちは抑圧されたと主張したいのです。
アメリカ国民がこれらの戦争の費用を負担するよう課税されていたとしたら、また、今日、ウクライナやガザ地区での戦争、その他の戦争の費用を負担するよう課税されていたとしたら、これらの戦争は終わっていたでしょう。
ですから、トランプ氏が主張したい狂気じみた物語に合うように再計算することは、本当に奇妙なことです。
そして最後の点ですが、世界はアメリカにダンピングをしていません。アメリカには50年前から関税が課されています。そして私はアメリカ人に常に思い出させたいのです。50年以上も前に、私たちはヨーロッパのピックアップトラックメーカーに25%という大きな関税を課しました。そしてこの関税は50年間ずっと有効でした。アメリカ人がピックアップトラックに夢中になっているのは、男らしさを感じさせるからではありません。
男性にそう感じさせる広告は、ピックアップトラックの生産が採算に見合うようになった後に登場したものであり、アメリカ人にその車を買うよう説得する必要があったのです。その車にかけられる関税は2%か2.5%に過ぎません。
アメリカはこれまで関税を振りかざしてきました。
最後のポイントです。かつて私たちは関税を「正当化された」関税と呼んでいました。大学ではこのように教えるからです。なぜなら、それは「幼稚産業」と呼ばれる出来事と関係があるからです。つまり、貧しい国が植民地から独立したばかりの場合、例えばかつての米国のように、産業を育成しようとしても、すでに50年間その産業を営んできた人々との競争にはなかなか勝てない。
つまり、産業が成熟するまでの間、一時的に関税をかけて産業を育成し、その後は競争の利益を得るために関税を撤廃するという考え方です。これはどの教科書にも書かれていることです。
しかし、私たちは産業が未成熟な小さな国ではありません。バングラデシュやベトナムなど、他の国々はみなそうした国々です。彼らには理由があり、正当性があります。我々にはそれがない。これはすべてをひっくり返すような話だ。
今や誰もが、200年にわたる経済理論、米国が恩恵を受けた自由貿易の50年にわたる経験、そしてその解決策は、すべてを窓から投げ捨てて、経済政策の「安定した天才」、ドナルド・トランプに委ねるべきだと信じている。冗談でしょう。
マイケル・ハドソン：つまり、私たちは退廃を保護しているだけで、未熟な産業を保護しているわけではないということですね。素晴らしい。
しかし、輸入すると、私たちは各国にお金を供給しているともおっしゃいましたね。しかし、これはまさにトランプ氏が指摘した不均衡です。政府が発表した内容から、これがどのようにして生じたのかを説明しましょう。どの国に対しても、その国との貿易赤字をとり、それをその国から米国への輸出額で割ります。
つまり、インドネシアとの貿易赤字が180億ドルで、その国の輸出額が280億ドルだとすると、18を28で割ると64%になります。これがインドネシアの異常な数字の由来です。そして、彼はこれがインドネシアが課している関税率だと言っています。
関税率ではありません。貿易不均衡の指標です。
そしてもちろん、貿易の不均衡は世界最貧国との間で最も大きくなります。なぜなら、彼らはあまり多くを支払う余裕がないからです。その主な理由は、第二次世界大戦後に米国が作り出した世界経済の二極化です。ですから、もちろん、私たちはベトナムから低賃金製品を輸入し、イラクやその他の原材料輸出国からも輸入しています。彼らはあまりにも貧しく、米国製品を購入する余裕がありません。そして、それは関税とはまったく関係がありません。
この扱いには合理的な理由があります。そして、それがとてもおかしなことなので、そのことについてお話ししたいと思います。そして、私は前に簡単にその概要を述べました。もしある国の為替レートがドルに対して下落した場合、それは米国経済への攻撃とみなされ、それに対してトランプ氏は同様の対応をしています。
では、最も罪深い国々を見てみましょう。ミャンマー、マダガスカル、93%、レソト、99%、セルビア、ボツワナ、74%、ガイアナ、76%です。貿易赤字を抱える最貧国が、どうやって米国に攻撃を仕掛けることができるのでしょうか？
答えは、彼らが貧しいか、為替レートが急落しているか、あるいは、ドルが持つ法外な特権—私が「超帝国主義」と呼ぶもの—のおかげで、彼らが稼いだお金を米国財務省への融資に回しているかのいずれかです。 それは貿易侵略ではありません。
さらに、トランプ氏は先月、個別協議の中で、米国債や財務省証券、株式を他国が購入する際には金融関税を課すという話までしています。つまり、株式を購入する場合は、資金を再投資するために5%のペナルティ、つまり関税を支払わなければならないということです。
財務省証券に再投資されてきた資金が止まるということです。そうなるとどうなるでしょうか？利回りの低い国債証券にとって、5%は莫大な額です。つまり、国債で損失を出すか、何か他のものを買うか、どちらかになるということです。何が起こっているのでしょうか？私は触れませんでしたが、金価格は大幅に上昇しています。トランプ氏は、他国をドルから追い出して金を買わせ、また、他国同士を結びつけて、互いの通貨を保有させるように仕向けているのです。
しかし、トランプ氏は、もし他の国々、つまりBRICS諸国が団結してドルに代わる通貨を見つけ、自国の通貨を購入するようなことがあれば、それは米国に対する貿易面での新たな攻撃であり、ドルに代わる通貨を持つことを阻止するために報復措置を取るつもりだと述べています。
つまり、彼が望んでいるのは、各国を米ドルに縛り付け、ドルで得られる金利が貿易や投資で支払わなければならないペナルティよりも低くなることで損失を被らせることなのです。
これは前例のない金融搾取であり、米国債の購入に対する金融関税です。まったく新しいものです。
ドルに代わる選択肢を排除する一方で、株式、債券、国債など、購入する有価証券すべてで損失を被らせることで、世界全体を米国の従属経済に変えるというのです。
これが彼が押し付けようとしている全体像であり、それに従わないのであれば、輸出を妨害して貴国の経済を破綻させると言っているのです。 貴国の工場やそこで働く労働者たちに何が起こるのでしょうか？ 米国に輸出しても儲けは出ません。今年中に消費者物価を10%か20%引き上げない限りは。
結果として、米国にはこれらの輸出品の代替品がないため、輸出は継続されるでしょう。工場を建設するには時間がかかるからです。そして、リチャードが指摘したように、関税条件が毎年のようにトランプ氏によって再交渉されるのであれば、どうやって時間をかけて工場を建設するのでしょうか？
カオスです。それが計画なのです。何とかしてカオスが米国を救い、脱工業化による退廃を防げるでしょう。
ニマ：リチャード、お二人の意見を総合すると、米国の企業支配階級と財政の無責任さ、つまり富裕層向けの減税や戦争への支出、軍事費の過剰予算が原因で生じた財政赤字が、 それはどのような影響を及ぼすのでしょうか？ 財政赤字の主な原因であり、最終的には貿易赤字につながるのでしょうか？
リチャード・ウォルフ：そうですね、これを理解するには、米国には非常に特異な政治経済があることを理解する必要があります。
考えてみてください。米国は人口の3％が雇用主です。これが経済システムの頂点です。そして、彼らは自己再生産する集団となります。彼らは、投資をするかどうかをすべて決定します。彼らは、私たちが支払う価格を設定し、私たちが依存する賃金を支払うかどうかの決定権を持っています。つまり、私たちは雇用主である3%の人々に支配されているのです。これが資本主義の仕組みです。
トップにいる人々は、自分たちが何をすべきかをとっくに理解しています。なぜなら、私たちの政治システムは、トップダウン型の経済システムに少し奇妙に適合しているからです。私たちの政治システムでは、普通選挙権があります。誰もが1票を持っています。しかし、大多数の人々、97%は雇用主ではありません。3%が雇用主なのです。97%の大多数を動員して、3%の富を制限するのは簡単でしょう。実際、そうなるだろうと予想できます。なぜなら、3%が全財産を所有しており、97%が投票の大多数を支配しているからです。
では、アメリカにおける支配階級である3%は、何をしたのでしょうか？もちろん、政府を買収したのです！これが、彼らが世界的な普通選挙制の中で自分たちの地位を守る方法なのです。
そして、彼らはどのようにそれをしたのでしょうか？彼らは2つの政党を使ってそれをしました。それぞれが3%の資金に依存しているのです。3%の献金者階級と言ってもいいでしょう。そして今、彼らは分裂しています。その半数は右派に流れ、銃や白人至上主義、中絶反対など、さまざまな問題について大衆の支持を動員しています。そしてもう一方は、よりリベラルで進歩的、社会福祉、マイノリティや女性など、あらゆるものに目を向けています。
そして、私たちは2つの政党を持ち、両者とも有権者の大半を掌握しています。
さて、本題です。このシステムでは、富裕層に対して「あなた方は寄付者ですから、課税しません」と言います。そして、各政党はそれぞれの有権者の大衆に対して「あなた方を大切にします。これを提供します。あれを提供します」と訴えます。
問題はここにあります。富のあるところから課税しなければ、大衆を買うことはできません。
しかし、資本主義の狂気の中にも解決策はあります。
富裕層には課税しません。大衆に提供するのです。その方法とは、富裕層に近づいてこう言うのです。「あなた方を課税しなかったので、これほどのお金をお持ちなのですね。それを私たちに貸してください。数年後にはお返ししますし、お待ちいただく間は利子もお支払いします。
これが赤字と呼ばれるものです。赤字がある理由は、富裕層に課税して大衆の費用に充てないようにしているからです。
簡単な例を挙げましょう。イーロン・マスクは、私が最後に見たときは3500億ドル、あるいはそれ以上の個人資産を持っていました。もし、私たち大多数が賛成票を投じた結果、彼から税金を徴収したとしても、彼の資産は半分になりますが、それでも彼は地球上で最も裕福な人物であり続けるでしょう。しかし、政府には2500億ドルの資金が手に入り、社会問題の解決に充てることができます。
そして、もし私たちが彼の財産で社会問題を解決すれば、誰が恩恵を受けるか分かりますか？ それは、イーロン・マスク氏です。 彼は、葛藤の少ない社会で暮らすことができるでしょう。 怒りに駆られた貧困層の人々などから受けるリスクも減るでしょう。
不合理です。 そして、ローズガーデンでトランプ氏が見せているのは、その不合理性を認めることを恐れるあまり、不合理な問題に不合理な対応をしようとしている姿です。
では、これから何をしようというのでしょうか？ 世界の残りの国々を罰するのですか。
これについて私が何を思い出すか分かりますか？ 米国では時折、ニューヨークやフィラデルフィアなど、どの都市でも経済問題を解決するために、富裕層への課税ではなく、通勤者への課税を試みるのです。ニューヨークでは、このアイデアが有名です。
ニュージャージー州の人々は激怒します。なぜなら、自分たちの政府ではなく、別の州であるニューヨーク州が、ニューヨークの有権者ではない人々を犠牲にして、自分たちの問題の一部を解決しようとしているからです。そして、それは通常、悲劇的な結末を迎えます。そんなことはできないのです。
なぜなら、それは米国を分裂させる危険性があるからです。
そして、トランプ氏が何をしようとしているかご存知ですか？ 彼は世界を分裂させる危険を冒しているのではなく、世界はそのままですが、米国を孤立したならず者国家にしようとしているのです。 それは、私が考えたくもないような形でこの国を苦しめる、非常に大きな危険です。
マイケル・ハドソン：関税から税金に焦点を移すというリチャードの意見は正しいと思います。なぜなら、トランプが関税に焦点を当てるのは、彼が言ったように、マッキンリー大統領のゴールデンエイジを理想化するためだからです。
1913年までは、アメリカには富裕層に対する所得税はありませんでした。米国政府の予算は主に関税収入で賄われていましたが、それだけでなく、私の先祖も含むネイティブアメリカンから奪った土地の売却益も使われていました。ですから、所得税はまったくありませんでした。
そして、トランプ氏はこう言います。「富裕層に課税されなかったゴールデンエイジがあった。そして、何が起こったのか？トランプはそれを「大惨事」だと言いました。1913年には所得税がありました。しかし所得税を支払う必要があったのはアメリカ人口のわずか2％でした。
リチャード・ウォルフ：富裕層2％です。
マイケル・ハドソン：金融セクター、不動産、独占企業、不動産所有者たちです。課税対象となったのは経済的利潤です。労働ではなく、産業でもありません。
そして、トランプ氏はこう言っています。私がしたいのは、歴史を巻き戻し、逆行させ、労働と産業に対する税として関税を復活させることができる時代に歴史を逆行させ、経済的余剰をすべて金融階級、独占者、不動産部門、つまり利子生活者の手に委ねるということです。
それが彼の大きな計画です。つまり、リチャードと私がこの半年間ずっと話してきた産業資本主義のダイナミズムを、不労所得を得る特権階級が存在する封建時代の理想郷のような状態に戻そうというのです。
それが彼が復元したいと望む世界です。そして彼は言いました。「どれほど豊かだったか見てみろ。」
しかし、それはアメリカ史上最も不平等な富と所得の分配でした。だからこそ、それは「金ぴか時代」と呼ばれたのです。
他の地域では、改革が必要だと主張する人民党の成長と闘争がありました。
1880年代にはすでに、西部および中西部の州の民衆派が所得税の導入や1日8時間労働制の支持、労働組合の結成支援、スト破り業者を雇って労働組合結成の試みを暴力的に阻止する企業に対する連邦法の制定などを試みていました。
もし、その世界がどのようなものだったかを見れば、つまり、プルマン大ストライキや虐殺、テロ行為、政府の腐敗が蔓延していた時代を振り返れば、トランプ氏が「アメリカを再び偉大に」するために提示しようとしている理想は、1世紀半にわたる民主的改革以前の時代へと歴史を巻き戻すものです。
ニマ: あなたが今述べたことは、すべて連邦予算の赤字に関するもので、それは貿易赤字に反映されるということですね、リチャード？
リチャード・ウォルフ：はい、この2つは密接に関連しています。なぜなら、赤字を計上するには財務証券を発行しなければならないからです。そして、財務証券を売却するには、アメリカ以外の国々が必要となります。なぜなら、アメリカは売却が必要なレベルで財務証券を買い戻すことはできないからです。
つまり、このような問題があるのです。それがアメリカ帝国の組織のあり方でした。
その帝国が衰退している今、その組織自体が解体されつつあります。これは、現在起きていることの内部的な側面です。もし米国が依然として超大国であったなら、このようなことをする必要はありません。だからこそ、オバマ氏はそうしなかったのです。ブッシュ氏も、クリントン氏もそうでした。彼らはトランプ氏よりも賢くないわけでも、アメリカをナンバーワンにすることに熱心でないわけでもありません。彼らには必要なかったのです。
私たちは過去50年間、自由貿易を支持してきました。なぜなら、アメリカ合衆国は、この国にとって重要な人々に対してはうまくやってきましたし、他の人々に対しては十分な利益を分け与えて、彼らを黙らせてきたからです。しかし、もはやそれはできません。だから今、彼らはマイケルが言うように、従属国、従属経済を望んでいるのです。つまり、TikTokをよこせ、パナマ運河をよこせ、グリーンランドをよこせ、貴方の鉱物をよこせ、ということです。彼らがゼレンスキー氏に押し付けている取引を見てください。
これは今や、以前からあったような、あからさまな盗みです。
しかし、これは絶望の表れです。こんなことはしたくないはずです。
この先どうなるかお話ししましょう。なぜなら、アメリカ人は、他の人々も自分たちと同じ理解を持っていると想像することが驚くほどできないからです。
世界の人々は、アメリカが自分たちの敵になったことを理解しています。数字を見てください。カナダ人はもう観光客としてここに来なくなりました。ヨーロッパ政府は、世界中のトランスジェンダーの人々に、アメリカへの渡航は安全ではないと伝えています。さて、この怒りと苦渋は、この状況がもたらす困難の責任を回避したい各国政府によってさらに煽られるでしょう。
もしドイツが、この途方もない関税のために、この国でBMWやメルセデスを販売できなくなり、多数のドイツ人労働者を解雇しなければならなくなったら、それはドイツ国民に説明されるでしょう。アメリカ人があなたたちにそのようなことをしているのです。
さて、どうなると思いますか？ 世界中の怒れる人々が、アメリカ製品を買わないようにし始めます。
この3か月間でテスラ自動車に何が起こったか見てください。誰も手を出さなくなりました。マスク氏は、ステージでチェーンソーを振り回して何万人もの労働者を解雇したことを祝うことには、本当の代償があることを知りました。
さて、どうなるか？ テスラの車を傷つけるなど、何であれ、彼らには仕返しする方法があります。
アメリカ製品が世界で売れるでしょうか？ アメリカ人がジーンズを履くからといって、世界中の人々がジーンズを履くわけではありません。彼らはアメリカ製ではない新しいパンツを見つけ、ジーンズ市場は消滅するでしょう。これは氷山の一角に過ぎません。
トランプ氏は、自身の行動から素晴らしいことがもたらされるという、空想的な物語を語っているのです。ここで起こり得る問題について、最も初歩的な誠実ささえも語っていません。そして、それらの問題が起こらないという考えは、あまりにも馬鹿げており、正直である余裕などないのです。彼は、詐欺師、広告業者でなければならないのです。
広告業者が何をするのか思い出してください。
クライアントのプロジェクトや製品について、現実のものも想像上のものも良い点をすべて把握し、悪い点をすべて消し去る人です。
これはあなたを助けるだけで、あなたを傷つけることはありません。これは広告代理店の考え方です。
この人物だけが今やリーダーであり、クライアントが没落しつつある帝国であるため、絶望的な物語を語っているのです。
マイケル・ハドソン：観光と人口統計について言及してくれて嬉しいです。なぜなら、それは米国の国際収支に非常に大きな影響を与える要因だからです。特にカナダからの観光客、つまりフロリダに越冬する人々（スノーバード）や留学生がそうです。
米国の大学は、中国やその他の国々からの留学生に大きく依存するようになってきています。彼らは年間7万5千ドルの授業料を全額支払っています。今、突然、ICEが「私たちは原則として大量虐殺に反対している」と公言する学生を逮捕し、ガザ地区のパレスチナ人は殺されるべきではないと主張する学生を逮捕し、国外追放しているのです。 これにより、留学生を米国に派遣する他の国々にも麻痺状態が波及しています。
カナダはすでに、夏と冬に米国で予定していた多くの出張会議をキャンセルしました。
米国の国際収支には貿易以外の要素もあり、観光や留学生の受け入れもそのひとつですが、これも米国の赤字をさらに拡大させる要因となります。
米国は、他の国々が財務省証券を購入してこの赤字を埋め合わせることを妨げています。ですから、今後ドルは急落すると予想できます。そうなると外国製品はさらに高価になるでしょう。
すでに住宅ローンや学生ローン、クレジットカードや銀行の負債に遅れをとっている低所得層は、深刻なインフレに見舞われるでしょう。
株式市場の懸念は、支払い連鎖の途絶、デフォルトです。
オバマ大統領が戻ってきて、「貧しい人々を抵当流れにして家から追い出すつもりだ」と宣言しない限り、つまり、ジャンク債の被害にあった800万人の住宅所有者を追い出したように、オバマ大統領が階級闘争を繰り返さない限り、アメリカ国内で二極化が進み、リチャードと私が話しているような代替案について議論が始まることになるでしょう。
リチャード・ウォルフ：ええ、非常に深刻だと思います。この問題の複雑さと、それを取り巻く騒音をすべて頭の中で整理しようとすると、MAGAが何を意味するのかが明らかになってきます。19世紀末の、当時としてははるかに大きな民間資本エリートが完全に経済を支配していた時代に戻ろうとしているのです。なぜなら、産業はそれほど集中していなかったからです。今では、多くの企業が少数の企業へと集約されたため、支配階級はより凝縮され、より小さくなり、よりうまく調整できるようになりました。そして、彼らはその運営を担おうとしているのです。彼らは、民間企業、すなわち自分たちこそが何よりも優れていると確信しており、民営化を進め、この国の貧しい人々を追い詰めるつもりなのです。
今、議会で少しずつ支持を集めつつあるメディケイド削減の取り組みと、地球上で最も貧しい国々を打ちのめそうという取り組みを併せて考えてみてください。想像できますか？ミャンマーでは数日前、史上稀に見る大地震が起こったばかりだというのに、それでも彼はそれを政策に盛り込んだのです。その精神構造を考えてみてください！ あなたは最貧困層を破壊し、移民を非難しているのです。最貧困層の中には、もともと貧しかった中米から抜け出し、子供や高齢者を連れて背中に背負えるだけの荷物を手に、アメリカ合衆国にやってきた人々もいます。そして、彼らを追い出すという大きな、誇らしい努力をしているのです。
移民のるつぼであることで偉大さを保っていると主張する国は、今や、昔ながらの意味では溶けていません。文字通り、これらの人々を殺すことで溶けているのです。
経済的に自国をより健全にするために、最貧困層を犠牲にするとは、なんというやり方でしょう。そして、報いが訪れることなく、それを続けることができると考えるとは、驚くべき愚行です。
マイケル・ハドソン：それに、移民労働者がいなくなったら、外国人の労働力によって作られているおもちゃや繊維製品、ウォルマートの消費財を誰が作るというのでしょうか？ 大学卒業生や高校卒業生、あるいは、アジア人が行ってきたような仕事をこなすアメリカ式の労働力を確保するのは非常に難しいでしょうから、労働力不足になるでしょう。
リチャード・ウォルフ：しかし、注意が必要です。私が彼らに話をすると、彼らはこう説明します。いや、いや、それはAIの役目です。AIが世界中の労働力を代替するでしょう。ロボットがすべてをこなすので、私たちはすべてを行うことができるようになります。そして私は彼らにこう言います。では、仕事のない何百万人の人々はどうなるのか？すると彼らは私を見て、正直な人たちはこう言います。彼らが死に絶えるのを待つのです。
私たちは、これが人道的に対処する方法になりつつある国に住んでいます。経済システムを批判することはできませんから、大量死を歓迎するしかないのです。 なんと。 経済システムを支持するとは、何よりもそのシステムが廃止される必要があることを示しています。
ニマ: マイケル、財政赤字は主に富裕層向けの減税、無謀な軍事支出、増え続ける国家債務の利払いによるもので、公務員の給与の無駄遣いによるものではないということですね？
リチャード・ウォルフ：もちろん。 簡単に、念のためにおさらいしておきましょう。 連邦政府の民間人労働力は250万人です。 連邦政府が支払っている他の250万人は軍人です。 彼らは除外します。 つまり、250万人が連邦政府です。
効率性を求めるのであれば、連邦政府に注目するでしょう。しかし、政府には他に2つのレベルがあります。州政府と地方自治体です。そして、それらの規模ははるかに大きいのです。50の州にまたがる州政府には500万人の公務員がいます。そして、地方自治体には1,500万人です。つまり、州と地方自治体を合わせると2,000万人です。連邦政府は10分の1の250万人です。効率性を求めるのであれば、なぜ最も小さなものに注目するのでしょうか？それは愚かです。
しかし、ここからが愚かさの始まりです。さらに悪いことに、1960年代のリストを見ると、連邦政府の文民職員は250万人でした。それから半世紀が経ち、人口は1億人増加しましたが、今でも連邦政府の文民職員は250万人で、彼らにサービスを提供しています。経済学者がこれを何と呼ぶかご存知ですか？「効率性」です。250万人が1億人以上をサービスしています。削減するなら、それは最後の場所です。
政府の効率化に興味があるなら、州や地方に対応するプログラムを用意すべきです。これはすべて偽りです。すべて茶番です。あるいは、宣伝と言ってもいいでしょう。彼は宣伝しています。「私を見て。私は...（今言ったことを誰も知らないことを願っている）」と。
しかし、それが現実なのです。私はこれらの数字をでっち上げたわけではありません。
そして、広報担当者が明らかに話す内容から、これらの数字を聞くことは決してないでしょう。
トランプ氏のフェイクニュースについて話しましょう。彼は、生涯をかけて批判してきた人々よりもはるかに速いスピードでフェイクニュースを生み出しています。
ニマ: それでは、マイケル、トランプ氏の通商政策と財政政策が米国と世界経済に及ぼすより広範な影響とはどのようなものでしょうか？ 米国は、国内経済と世界経済の両方に悪影響を及ぼすことで、米国を世界の敵に仕立て上げているように思えます。
マイケル・ハドソン: 関税の目的は、保護貿易ではなく退廃を保護することであると、私たちは説明したばかりです。
撤廃すべきは、米国が脱工業化、金融化、レントシーキング経済へと移行した全体的な流れです。
しかし、レントシーキング派は産業を食い荒らしており、それに代わるものを支持する政党もありません。
それについても、あなたの番組で話しました。
民主党でも共和党でもない。1880年代や1890年代に誕生したような大衆政党は、現在存在しません。「黄金の十字架」に労働者をはりつけにするな、と主張するウィリアム・ジェニングス・ブライアンは存在しません。「黄金の十字架」は、今では負債の十字架、つまり、支払うことのできない個人負債、地方負債、企業負債、政府負債となっています。
そのような議論すら存在しません。
少なくともゴールデンエイジには、代替案が議論されていたし、1880年代には、アメリカ人の4分の1から40%を占める有権者を代表する大衆党が存在していました。 彼らは今どこにいるのでしょうか？ 彼らが再び台頭する兆しは見られません。 保護貿易経済学派にあったような、学術的な代替案もありません。
1890年代の産業化の論理全体、民主党のグローバー・クリーブランドやマッキンリー大統領も含めて、次のように述べていました。アメリカが豊かになり、産業大国になるためには、高賃金の労働力が必要です。高賃金の労働力があれば、貧困労働力を駆逐できます。生活水準を向上させる必要があります。そして、企業が高賃金を支払う必要がないように、政府がさまざまな公共サービスを提供しようとしています。そうすれば、産業企業は生産性を高め、生活水準を向上させる労働力を雇用できるようになるでしょう。公共投資、政府鉄道、教育、医療、通信、公園、都市整備のおかげで。
しかし、そのようなことは何もありません。
それらはすべて民営化されてしまいました。私たちは、理想化された独裁政治、つまり、トランプ氏が「黄金時代」と呼ぶ時代に、農業や工業が搾取されていた時代ではなく、富裕な支配階級だけのための時代へと、まったく理解することなく、歴史を逆行しているのです。
ニマ: リチャード、メディケイドや社会保障、メディケアのような制度が、不動産向けのさらなる減税措置の財源として削減されるリスクがあるようです。そうなった場合、議会がドナルド・トランプに同調するかどうかはわかりません。
リチャード・ウォルフ：ええ、それが唯一の問題です。民主党は、こうしたことをすべて、よりゆっくりと行うでしょう。そして、彼らはいつも通り、支持基盤に訴えかけるでしょう。共和党があなたたちにしていることで苦しんでいる今、もっとゆっくりと進められた方がいいと思いませんか？
彼らはそうは言わないでしょうが、ほとんどの人は気づいているでしょう。 アメリカ人の半数は、これが馬鹿げていると気づいており、投票に行っても行かなくても、気にしていません。 彼らは他の理由で投票しますが、その理由は、彼らに否定されている材料とは関係がありません。 彼らに投票を呼びかけ、投票を馬鹿げたものにするのは、悪い組み合わせです。
しかし、もはや私たちはトゥイードルダムとトゥイードルディーのゲームにはいないと思います。 それが彼らのやり方であり、彼らは常にそうしてきました。 マイケルが指摘したように、それを危険にさらすようなライバルがいないのです。
そうなれば、彼らに火の粉が降りかかるような、独立した新しい政治運動が盛り上がる必要があります。そして、このトゥイードゥルダムとトゥイードゥルディーが米国に対して何をしてきたのかを明らかにする必要があります。
トランプ氏はバイデン氏から引き継ぎました。バイデン氏はさらにその前の人物から引き継ぎました。つまり、彼らは皆、このゲームに加担しているのです。彼らは皆、このゲームに参加しているのです。
トランプ氏がやっていることは、人々がうんざりしていると正しく推測し、共和党の過激派になることを決めただけです。しかし、それだけです。
共和党の雇用者階級のメンタリティが常に望んできたもの、つまり、すべては雇用主である個人によって行われるべきだという考えに立ち戻っています。彼は政府による規制を受けるべきではない。政府による課税も受けるべきではない。なぜなら、政府が昔ながらの自由放任主義のナンセンスを唱えれば、すべてうまくいくからです。
しかし、前回それを試みたときは、資本主義史上最大の暴落、1929年の大恐慌を招きました。
もし再び同じことを繰り返せば、世界は今とはまったく異なるものになっているでしょう。
1929年当時、米国には深刻な経済的競争相手はいませんでした。
今では強力な競争相手が現れ、世界全体が様変わりしています。そして、世界を罵倒しながら、破綻や不況のリスクに身をさらすなどというのは、とんでもなく愚かな行為であり、そのようなことをするのは、この国に必要なのは貧困層を痛めつけ、労働者階級を制限し、トップにいる人々を全力で守ることだという考えに固執する以外に道がないと考える人々だけでしょう。
皆さん、もう十分歴史についてご存知でしょう。過去の帝国、ギリシャ、ローマ、ペルシャ、いずれも滅びるとき、何が起こるかご存知ですか？ 頂点に立つ人々、最も裕福で最も権力のある人々は、その地位を利用して、帝国が滅びるときに最後に失う者となることで、自分たちのものを守ろうとするのです。つまり、衰退する帝国のコストは、彼らから私たちに転嫁されるということです。それが今起こっていることです。
マイケル・ハドソン：その通りです。
ニマ：リチャードさん、マイケルさん、どうもありがとうございました。いつもながら、とても楽しかったです。
