Gilbert Doctorow
January 25, 2025
NewsX: 0:00
ロシアのプーチン大統領は、中国の習近平国家主席と会談し、新年の挨拶を交わす恒例の慣習を継続しました。テレビ会議で、習氏は中国とロシアの関係を新たな高みに導く用意があることを表明しました。一方、プーチン氏は習氏を親友と呼び、ロシアと中国は外部からの圧力にもかかわらず、友好、相互信頼、支援を基盤とした関係を構築していると述べました。ウクライナとの和平合意への意図を繰り返し、プーチン大統領は習主席に、いかなる解決策もロシアの利益を尊重すべきだと伝えました。中国は、ウクライナ紛争の重要な部品を提供することで、モスクワの軍備を増強しているとして米国から非難されています。
0:43
ドナルド・トランプ氏が米国大統領に就任してから数時間後に、両首脳の会談が行われました。両首脳は、新政権下で緊張状態にある米国との関係をリセットしたいという希望をそれぞれ公に表明しています。しかし、トランプ氏は異なる見解を示しています。同氏は、ウクライナでの戦争を終わらせるための合意を結ばなければ、プーチン大統領に大きな問題が降りかかるだろうと警告しています。さらに、同氏は中国を乱用者と呼び、関税を課すことも示唆しています。このような複雑な状況が、現在進行中のロシアとウクライナの戦争の行方を左右しています。
この議論、ロシア・ウクライナ紛争、そしてトランプ大統領についてさらに詳しくお話しいただくため、2人のゲストをお迎えしました。ブリュッセル在住のロシア問題専門家、ギルバート・ドクトロウ氏、そしてここニューデリーで国際問題専門家として活躍するA.K.パシャ教授です。ギルバート・ドクトロウさん、まず最初にあなたにお聞きしたいことがあります。習近平とウラジーミル・プーチンとのこの会談について、私たちは何を見出したのでしょうか？そして、トランプ大統領の反応から何が分かるのでしょうか？
ギルバート・ドクトロウ博士：1:51
その話し合い、電話会談は、単なる電話ではなく、ビデオ通話でもありました。つまり、2人の事実上の会合だったのです。これは昨夜のロシアの国営テレビのニュースで、その日の最も重要な出来事のひとつとして取り上げられました。実際、2024年の両国の貿易額が2450億ドルに達し、新たな記録を樹立したことを2人の指導者は祝っていました。実に素晴らしいことです。
2:25
ロシアは現在、中国にとって5番目に大きな貿易相手国であり、中国はロシアにとって最大の貿易相手国です。この成果は、これらの国々がワシントンの言いなりにならない場合、トランプ大統領が報復関税や新たな制裁をちらつかせるという、絶望的で愚かな行為を意味しています。バイデン政権の外交政策は、価値観に基づくものでした。つまり、その外交政策は、米国にとって現実主義的かつ利益に基づく外交政策であるはずのドナルド・トランプの最初の動きと同一であるように思われます。つまり、現時点では両者に違いはありません。
3:23
バイデン氏は両国に圧力をかけることで、両国を互いに接近させました。両国は本来同盟国ではありませんでしたが、多極的世界を構築する上で非常に親密な協力関係を築いています。トランプ氏はこの教訓を学んでいないようで、両国に対して威嚇的な言葉を使うことで、アメリカの利益を損なっているのではないかと懸念しています。
NewsX: 3:50
ギルバート氏が話していたトランプ大統領の言葉遣いについてですが、トランプ大統領はプーチン大統領がウクライナとの取引を拒否することでロシアを破壊しているとも述べています。この発言が正しいと見なされるのは、どのような意味においてでしょうか？
A.K. パシャ：
ええ、トランプ大統領は選挙運動中、この6か月間、何度もウクライナ戦争を終わらせる必要性を強調し、アメリカ国内だけでなく、多くの人々にこの長期化する戦争を終わらせるべきだという希望と期待を抱かせました。しかし、今では、彼が封じ込めようとしていたいわゆるディープ・ステート（深層国家）の影響を受けているようです。
4:52
しかし、この4か月間、前バイデン政権によるミサイル供与や、ゼレンスキー大統領の戦争努力に対する並々ならぬ支援、クルスク攻勢など、アメリカのシンクタンクやその他の人々が、特に和平交渉においてゼレンスキー大統領の手を強固にしたと主張していました。しかし、それはプーチン大統領やロシアの攻勢には何の影響も与えていません。ですから、その点において、ロシアは現在、ウクライナ東部における進出という強みを背景に、強硬な姿勢で物事を進めています。
次に、圧力が強まったり、交渉が遅れたりすればするほど、中国とロシアの結びつきは強まります。そうでなくても、ウクライナ問題が解決した場合でも、中国は米国からの多大な圧力に屈することなく、これまでずっと一貫してこの関係を維持してきました。ウクライナ情勢が落ち着き、制裁が解除されれば、この絆はさらに強固なものになるでしょう。なぜなら、アジアは、中国や台湾、あるいはインド太平洋、南シナ海などその他の問題について、トランプ政権から圧力を受ければ、それに応えなければならないからです。
6:34
ですから、この同盟関係は、実際には、バイデン政権下および現在のトランプ政権下におけるアメリカ側の矛盾した政策により、ロシアと中国の同盟関係が弱まることはないでしょう。むしろ、BRICSを強化するという彼らの政策は、ラテンアメリカからアフリカ、アジアなど、世界中の国々にとって非常に魅力的なものとなっています。
ですから、その点において、魅力的な提案や平和維持部隊の駐留などがあっても、最終的に平和協議が行われ、ロシアがウクライナにおける自国の国益の最優先事項と考えていることや、NATOがウクライナやその国境付近に侵入して国境に直接的な脅威をもたらすことがないという保証を基に合意が成立した場合、トランプ氏が何を考えているのかについてロシアが抱いている疑念を払拭することはできないでしょう。
7:47
さらに重要なのは、ヨーロッパにおける新たな展開です。NATO加盟国の多く、特にドイツは、中国との経済関係、ガスや石油、輸出を望んでいます。そのため、トランプ氏はNATOとEUの双方の要望に応える必要があります。アメリカ政府は、これらの敵対国を分断し、切り離そうとしていますが、トランプ氏はその両国と関係を築くことを望んでいます。
NewsX: 8:18
ギルバート・ドクトロウさん、最後に一つだけお聞きしたいことがあります。 トランプ氏とプーチン大統領の関係は、特に最初の選挙運動では非常に公的なものでした。 また、トランプ氏が習近平国家主席に接触し、就任式への招待状を送ったこともありました。 習主席は招待を受けませんでしたが、副主席は出席しました。 トランプ氏のこうした型破りなスタイルを踏まえて、この2人の指導者とトランプ氏との関係が今後どのように発展していくと思われますか？
パシャ：
いいえ、これは両者の関係を強化するだけでしょう。
NewsX：
申し訳ありません、A.K.パシャさん。ギルバートに質問したつもりでした。申し訳ありません。
ドクトロウ：8:59
プーチンとトランプの親密さという疑惑は、ヒラリー・クリントンの選挙キャンペーンで持ち上がった中傷的なプロパガンダであり、米国の安全保障機関や諜報機関が彼女のキャンペーンに流した偽の情報によって裏付けられていました。親密さなどありませんでした。実際、トランプの最初の政権期間は、両者の関係が常に悪化の一途をたどっていた時期でした。
今日のような状況、つまり、トランプ氏がプーチン氏とのコミュニケーションや個人的な信頼関係において、何らかの特別な才能を持っているという考えは、まったくのナンセンスです。ドナルド・トランプ氏が就任式に招待した外国の指導者の中で、ロシアは招待を断りました。プーチン氏本人が来なかっただけでなく、誰も派遣しなかったのです。これは、両国の実際の関係を完璧に表しています。両国の関係は最悪の状態です。
10:13
トランプ氏が手品のようにウクライナとロシアという戦う2国を引っ張り出し、交渉のテーブルにつかせることができるという考えは、一方の国が条約に署名しても何の意味もない非合法の支配者によって統治されている場合、つまり、私は今、任期を合法的に超過したゼレンスキー大統領について話しているのですが、この2国が一緒に座って、トランプ氏が見守る中、合意を締結し、 ノーベル平和賞の受賞を狙っているなどというのは、まったくのナンセンスです。妄想です。
そして、現実主義と現実的思考、実用主義をアメリカ国民に訴えてきた人物が、バイデン政権を導いたのと同じような、ロシアに関する誤った情報や誤解に基づいて、ロシアとの関係を深める方向へ最初の一歩を踏み出したことは、むしろ悲しいことだと思います。
NewsX: 11:20
ギルバート・ドクトロウ氏、A.K.パシャ教授、お話いただきありがとうございました。
